Caged (2011)

Ik vraag me dus af waar daarin precies de grens ligt. Een libido is toch een soort van verkapte verslaving. Je kunt op dat moment niet zonder, heel je lichaam vraagt ernaar. Seks is verslavend.

Zegt Stella niet ergens in de film dat ze heeft geprobeerd er mee te stoppen, maar het niet kan? Klinkt mij toch als meer dan sexueel agressief. Verslaafd dus...

Ik moet zeggen dat ik het allemaal wel erg veel op een kruising tussen Saw en Eyes Wide Shut met een vleug Martyrs vind overkomen, maar dan op z'n Nederlands. Opzich hoeft dat geen nadeel te zijn, maar ik moest er te veel aan denken tijdens het kijken van de film, wat mijn beoordeling daardoor toch wel flink naar beneden trekt... Ik kom nu op een krappe 3 uit.

Overigens zou ik de film over een tijdje nog wel een tweede kijkbeurt geven.

Gelukkig zijn er nog mensen die het met me eens zijn

Mjwah, te makkelijk gedacht. Vaak op langere termijn trekken de vrouwen geleidelijk aan de broek aan, maar dat is zeker geen 90%. Gelukkig zijn er nog genoeg dominante mannen.

Jij denkt natuurlijk nog dat je de baas bent Rico Veel dominante mannen hebben tegenwoordig niet heel vaak meer een (lange) relatie en zijn meer de rokkenjagers. Vrouwen komen nou eenmaal meer voor zichzelf op en blijven niet meer tot hun dood vast zitten in een ellendig huwelijk. Iets wat Caged ook aangeeft en natuurlijk een tijdje geen verassing meer is.

Uiteraard.

Klopt verder wat je zegt. Vandaar dat het nu ongeveer 50/50 is, terwijl het vroeger, dus heel vroeger 100% de man was.

Waarom noem je ze dan "Lesbo's"?

Nee, daar ben ik het niet mee eens. Ze zegt ook duidelijk dat het meer is dan seks. Het is haar ontplooiing, het "jezelf" durven zijn en uit een kooi kruipen. "To express yourself without limitations".

Dát is voor haar de grootste drijfveer, niet een zoveelste orgasme.

Was even een krachtterm Biseksueel zou meer op zijn plaats zijn. Wel lastig hoor, discussieren met een regisseur van een film, die heeft zijn antwoord telkens al klaar liggen

Maar het kan natuurlijk dat mensen het gedrag van zo'n vrouw anders interpreteren dan bijvoorbeeld jij als filmmaker. Ik zie het toch echt wel als een verslaving(overigens hoeft dat woord in dit geval niet perse een negatieve connotatie te hebben), jij meer als een bevrijding.

Maar ook vanwege "To express yourself without limitations" gebruiken veel kunstenaars en artiesten ook vaak drugs, ze kunnen er daarna alleen niet meer afblijven en de hoeveelheden worden steeds groter. Maar die zijn dan ook niet verslaafd geraakt?

Het is een eeuwen oud iets, dat verslaafden altijd een reden (lees: excuus) zoeken voor hun verslaving, of het nou alcohol, drugs, sigaretten, sex of wat dan ook is.

Dus Stella is inmiddels al een lesbo, seksverslaafd en een junk... Wow...

Juist tegen dit soort opvattingen maakt Stella (en de film) zich sterk. Omdat iemand zich verzet tegen de door de maatschappij opgelegde waarden en normen (veelal Christelijk en Godvrezend van oorsprong) wordt die als 'niet in orde' afgeschilderd. Zal tevens voor velen (mannen vooral) als bedreigend worden ervaren.

dus niemand heeft iets te zeggen over de film?

Gewoon bovenaan de berichten op "meningen" klikken.

Dat zegt hij niet natuurlijk. Hij zegt dat junks e.d. dezelfde argumenten aanvoeren om te ontkennen dat ze verslaafd zijn.

Ja kom op... Dat is een beetje hetzelfde als te zeggen: "Je hoort mij niet zeggen dat ik u een vervelende man vind".

En de redenering is een beetje de wereld op zijn kop natuurlijk. Het vergelijk met drugs en seksuele ontplooiing gaat natuurlijk helemaal mank. We hebben het hier over dat je je behoeftes voortdurend moet onderdrukken en je door de ander niet de vrijheid krijgt jezelf te kunnen zijn.

Ja, maar wat houdt die vrijheid nou precies in? Zij gaat aan de seks en kan er moeilijk meer mee stoppen, een verslaving dus. Snap niet waarom verslaafden niet met elkaar vergeleken kunnen worden. Een verslaving heeft vaak dezelfde kenmerken, het is alleen hetgeen je verslaafd aan bent anders is. Natuurlijk is een seks verslaving minder erg dan drugs(normaal gesproken), maar dat hoor je ons ook niet zeggen.

Heb jij een zuurstof verslaving dan?

In beginsel is een verslaving iets dat je niet per se nodig hebt maar door gewenning niet meer zonder kan.

Stella gaat gebukt door een gebrek aan iets en daar uiteindelijk invulling aan geeft waardoor ze kan functioneren.

Een heel groot verschil lijkt me.

En sex is een natuurlijke behoefte terwijl roken, alcohol en drugs dat niet zijn. Ook een wezenlijk verschil lijkt mij.

Maar ging het in deze film ook niet om het verschil in beoordeling tussen mannen en vrouwen die in wezen hetzelfde gedrag vertonen ? Mannen zijn stoer en vrouwen een hoer. Dan maakt het dus eigenlijk ook niet uit of het een verslaving is of niet.

voor mij geen geen geweldige film

maar voor een Nederlandse film in dit genre mwah

vandaar toch nog 2 sterren.

beetje erotiek,beetje thriller heb 'm afgekeken maar geen klapper.

Met moeite uitgekeken, duidelijk op dit moment een beetje overgewaardeerd op moviemeter maar zal naar verloop wel in ranking gaan dalen.

Snap het ook niet, want niemand heeft dat namelijk ook gezegd(behalve Stephan zelf die soms te snelle conclusies trekt).

Mijn zoontje heeft daar ook last van trouwens.

Komt waarschijnlijk omdat ik het niet eens ben met de stelling dat een seksueel agressieve vrouw een "verslaving" zou hebben en dat werd meerdere malen gezegd.

Maar nakada maakte een goed punt.

"Schwamm drüber".

Op mijn facebook pagina heeft de filmmaker Fabian van Dongen de moeite genomen om een uitvoerige analyse te geven van Caged.
Ik wil dat hier graag met jullie delen.

Vanavond Caged gezien, maar moet deze film nog even laten bezinken.

In ieder geval viel de film me niet tegen en schrijf ik daar morgen meer over

Caged begint op een rustige manier en weet goed op te bouwen.
De eerste scene dat Stella en haar man ruzie hadden vond ik ook op een erg aparte maar doeltreffende manier gefilmd. De camera draait door de woonkamer heen als of het te pijnlijk is om de ruzie aan de kijker te laten zien. Dit shot deed me een klein beetje denken aan het shot in Taxi driver waar ook de camera even een andere kant op kijkt als De Niro aan de telefoon zit.
Maar goed nu dwaal ik misschien wel wat teveel af van de film.
De scenes tussen Stella en haar psychiater of psycholoog (Victor) vond ik op een doeltreffende manier gedaan en ik had best nog wat meer van de sessies willen zien.

Chantal Demming had ik nog niet eerder gezien in een film maar vond haar visuele emoties echt heel knap overgebracht op film.

Ik hoor hier mensen klagen dat de film teveel porno inhoud zou hebben maar dat vond ik zelf echt reuze meevallen, kan me ook geen scene voor de geest halen waar de seks overbodig in was.

Caged heeft wat kleine invloeden van Eyes Wide Shut en misschien een hele kleine knipoog naar de eerste Saw film.

Bij het einde van Caged drong het me nog niet gelijk door en heb ik nog wat scenes terug moeten kijken, het was in ieder geval voor mij persoonlijk gelukkig niet voorspelbaar en de moord scene in bed maakte best indruk op mij.

Min puntjes vond ik toch wel dat we niet meer sessies zagen met Stella en haar psychiater en dat het personage van Christine als mens zijnde niet wat meer werd uitgediept, maar misschien had dit dan ook wel ten koste van de spanning moeten gaan?

Ik ben aan het twijfelen tussen een 3,5 en een 4, maar aangezien de film ook de volgende dag nog goed in me hoofd zit geef ik Caged toch het voordeel van die twijfel.

4*

Fijn dat je de film kon waarderen. Dat shot waar je het over hebt is ook één van mijn favoriete momenten in de film. En de moord in bed was ook geweldig om te draaien. Ik zit daar zelf onder de camera met een plantenspuit met bloed haar "per slag" onder te spuiten.
Dat zie je terug in de making of

Serieus? lijkt me moeilijk om serieus te blijven als actrice dan

Maar ik kijk vanavond the making of

Leuk dat een regisseur zelf ook niet te vies is om de "kleine" klusjes te doen haha Misschien ook maar even die making of kijken.

Ben er vaker te zien met een plantenspuit

Nu al verslaafd ja ?