Martyrs (2008)

Wat heeft dat met intrappen te maken? Ik vind het gewoon een heerlijke sfeervolle shocker met een mooi eind. Lekker simpel maar zeer effectief. De vergelijking met 2001 maak ik omdat beide films eindigen met een persoon die verder kan kijken/gekeken heeft dan de mens. Ik vond het mooi zoals ze daar lag.Verder kan je inderdaad stellen dat de film bedacht is en veel eerder is gedaan. (Funny Games, Hellraiser 2, Hostel, Texas chainsaw Massacre zijn films waar ik direct aan denk.) Maar so what? De film is qu look en feel toch zeer eigen en origineel.

Het is geen kwestie van gelijk of ongelijk of winnen of verliezen, het gaat hier om meningen en laat ik het dan zo stellen: ik denk dat mijn 'mening' inmiddels wel duidelijk is. De jouwe overigens ook.

Dan heb ik je verkeerd begrepen. Bij ons in de regio betekent 'ik heb mijn punt gemaakt' zoveel als 'ik heb mijn gelijk gekregen', maar blijkbaar hanteer jij een iets andere begrippenlijst. Dit is uiteraard niet negatief bedoeld.

Rare jongens, die Hollanders.

Van Dale geeft dan weer een volledig andere betekenis;

'3.8 ergens een punt van maken ~ er moeilijk over doen.'

Dat is een compleet andere uitspraak.

Een punt van maken of je punt gemaakt hebben, wereld van verschil

Lol waar gaat het hier over! s0062423 is een Belgske zeker? Laten we er geen punt van maken, ieder hier heeft zijn punt reeds gemaakt

Ik lees deze nu pas.. en ik ben het zelden met je eens, maar ik geloof in dit geval toch wel.

Eerder een afknapper.. en voor de gorehounds onder ons kan ik alvast verklappen dat ze beter even kunnen doorzoeken, dit is bij lange niet de film waarop jullie je geld moeten zetten.

Volgens mij heb ik dat al op pagina 1 of 2 geroepen.

Grappig trouwens dat mensen de secte als "twist" blijven zien, terwijl dat op het einde toch duidelijk gewoon de kern is van het verhaal.

Nee hoor, in de chronologie van de vertelling is het gewoon de twist waar je op zit te wachten, wat hebben die mensen in hemelsnaam met haar uitgespookt, waardoor ze dit doet en waarom? Je wordt ingeleid met haar dubbele persoonlijkheid en komt uit bij de reden waarom, gewoon een plot of twist dus

Ik ben het wel eens met een aantal mensen hier dat de film er niet om draait om zo goor mogelijk over te komen. Er zit zeker wel meer een verhaal in. Toch vond ik het tweede gedeelte van de film niet zo prettig om naar te kijken, juist omdat het zo realistisch over komt. Ik wordt persoonlijk meer geraakt door het feit dat Anna zo'n lijdensweg moet ondergaan door een stel van die yuppies die willen weten hoe het er aan de andere zijde uitziet dan door de martelingscenes. De boodschap die deze film uitdraagt vind ik sterk, maar het geeft me ook een katergevoel na het kijken.

Het is pas een twist als het anders is dan het lijkt, dat is hier niet het geval.

Het einde is inderdaad de kern van het verhaal. Helaas is dat niet zo best uitgewerkt zodat het eerste deel van de film vrij los staat van die kern.

Hoe je het ook went of keert.. feit is dat de maker je expres het verhaal zo laat beleven. Daarmee komt de ontknoping dus als een soort "uitleg" voor hetgeen eerder gebeurt. De ontknoping begint eigenlijk al een half uur voor het einde. En die lijdensweg wordt zo snel afgewerkt dat ik er amper door geschokt kan zijn eerlijk gezegd. Dan vind ik dat films als Funny Games of Irreversible stukken nadrukkelijker en naargeestiger op die lijdensweg inzoomen. Maar dat zal wel smaak zijn.

Ik doel ook niet op het oude vrouwtje, maar wat heeft het meisje gezien dan? Dat vrouwtje schoot zichzelf toch door de kop, omdat ze wist dat het meisje niet in het 'hiernamaals' is geweest of uberhaupt er iets van heeft gezien. Ze bleek gewoon nog te leven na levend gevild te zijn. Dat lijkt mij toch vrij duidelijk.

Het meisje had gezien wat er na het leven kwam, of na de dood zo je wilt. Het oude vrouwtje had weldegelijk gehoord wat er hierna kwam. Ze besloot dit voor echter zichzelf te houden, of er juist snel heen te gaan. Wat ze zag laat de film in het midden. Daar is ook geen zinnig antwoord op te geven natuurliujk.

Hoe kun je uberhaupt weten of het meisje heeft gezien wat er na leven of dood komt?? Volgens mij wordt dat juist in het midden gelaten.

Maar ik doe er niet zo moeilijk over. Lijkt mij toch voor de hand liggend dat dat vrouwtje erachter kwam dat ze die sekte moest teleurstellen en zich daarom door de kop schoot (dat ze zelf kon zien of er een hiernamaals is)

Die laatste analyse deel ik niet met je. Ik hou het op mijn eigen verklaring. Er is ook niets waaruit op te maken valt dat het allemaal* gelogen is.

* Dat zij het 4e slachtoffer is die die staat bereikt en nog leeft en de eerste die er ook over heeft kunnen spreken.

Ze kan ook een andere reden hebben gehad om het niet te willen delen..... Al zag ze daar niet naar uit.

BoordAppel's theorie lijkt me toch ook niet zo logisch (of in ieder geval onvolledig). Lijkt me namelijk sterk dat je meteen direct zelfmoord wil plegen zonder die 5 minuten te nemen om de rest in te lichten. Dan moet er toch echt een reden zijn waarom ze het voor zichzelf wil houden.

Maar een teleugesteld iemand gaat natuurlijk niet zomaar zelfmoord plegen.

Volgens mij wordt de reden open gelaten. Leuk of niet, wij zullen het nooit (voorlopig althans) niet weten.

Nou ja, ik neem aan dat een teleurgesteld iemand eerder zelfmoord gaat plegen dan een niet teleurgesteld iemand.

Dat vrouwtje was het gewoon zat na de zoveelste mislukking.

Naar mensen die bij deze film "had het veel erger verwacht" zeggen of "het was niet zo goor", kijk je na.

Het lijkt de laatste tijd wel in om films gelijk deze te maken.