Morte a Venezia (1971)

Aha het meesterwerk van Visconti; Fantastische film met een meesterlijke Bogarde. ( Naar het boek van Thomas Mann: Tod in Venedig )

Weet iemand of deze film op DVD verschenen is? En zo ja, waar te koop?

Voor zover ik kan nagaan is de dvd zelfs in Italië niet te koop. (alleen op vhs)

Ik herinner mij deze klassieker - ooit gezien tijdens een filmzomer - als mooi maar vooral langdradig. En zo kwam ik op de alternatieve titel 'Doodsaai in Venetië', of heb ik iets gemist?

Vanwege de grote rol van de muziek van Mahler staat deze al lang op mijn verlanglijstje. Ik ken de film nog niet, maar ik kan me zo voorstellen dat als de muziek je niks doet, je ook de essentie van de film mist.

Hier een stukje van een recensie uit de NRC:

"Kijken is de essentie van Bogarde's acteerstijl. Zijn rol is gemodelleerd naar de componist Aschenbach in Der Tod in Venedig van Thomas Mann, geschreven in 1911. Mann zette een schrijver van net over de vijftig neer, in artistieke crisis. Visconti zag het anders; hij meende componist Gustav Mahler in Mann's literaire personage te herkennen. De film is dan ook Mahler in het kwadraat: zijn muziek draagt de scènes en over zijn artistieke nood gaat het. Bogarde excelleert erin met zijn ogen en mimiek; hij speurt om zich heen naar schoonheid, tot hij daarvan de verpersoonlijking vindt in de efebische gestalte van de jonge jongen Tadzio met onwaarschijnlijk blonde lokken, blauwe ogen, vertolkt door Björn Andresen. Op Bogardes netvlies strijden verzadiging en wanhoop, geluk en verlangen om elkaar. Zoals hij overal zijn eigen dramatische composities hoort, zo ziet hij overal waar hij kijkt deze Tadzio."

Wat 'efebische' betekent weet ik niet, http://www.vandale.nl kent het niet.

Niemand weet wat 'efebisch' betekent. Het geeft deze recensie ook een nare bijsmaak.

Ben toch maar even een zoektochtje begonnen en zie:

Main Entry: ephebe

Etymology: Latin ephebus

: EPHEBUS; also : a young man : YOUTH

Main Entry: ephebus

Etymology: Latin, from Greek ephEbos, from epi- + hEbE youth, puberty

: a youth of ancient Greece; especially : an Athenian 18 or 19 years old in training for full citizenship

Beetje interessantdoenerij misschien, maar het bestaat wel.

Komt dat niet uit de Griekse mythologie ? Mannelijke jonge god. Niet echt veel gebruikt woord.

De muziek van Mahler vind ik prachtig dus daar ligt het niet aan, en met zijn levensverhaal heeft de film volgens mij ook bijzonder weinig te maken. Bij mijn weten viel Mahler bijvoorbeeld niet op jonge jongens. Thomas Mann, schrijver van de verfilmde roman, overigens wel. Het enige wat de hoofdrolspeler in Visconti's film met Mahler deelt is het zwaarmoedige romantische levensgevoel: het onvervuld verlangen en de angst voor de naderende dood.

Zavo, 12-04-2004 komt ie dan eindelijk uit op dvd. (volgens play.com) 9,99 pond.

Joepie! En nog betaalbaar ook.

blikkenspel van dirk bogarde en de rest van de cast. is nooit meer gevernaard.

Is deze film Italiaans gesproken? In de videotheek hebben ze enkel de Engelse versie, vreemd genoeg. Zal ik hem maar niet gaan ontlenen...

Gho, kom ik zomaar de dvd hiervan tegen in de bib! Ik ben er echt wel benieuwd naar.

Bereid je maar voor op 2 uur lyrische poezie. Films als deze worden niet meer gemaakt.

Inderdaad een meesterwerk, en voor zover ik weet Visconti's beste film (maar ik moet The Damned nog zien) Zelden heb ik in een film zo knap, zo intens en toch zo subtiel zien acteren (in elk geval subtieler dan in Rocco e i suoi Fratelli bijvoorbeeld, de emoties in deze film komen dan ook beter over) Bovendien is de film adembenemend traag en werkt de muziek perfect. En eigenlijk is hij zelfs niet eens zo ernstig, laat staan saai, ik moest meermaals terugdenken aan die strandscenes uit Les Vacances de Mr. Hulot bijvoorbeeld. Visconti weet, net als Tati maar dan op een andere manier, perfect zijn personages te typeren en te karakteriseren zonder dat ze daar veel dialoog voor nodig hebben.

En als we dan toch verbanden aan het trekken zijn: deze film deed me qua sfeer ook erg denken aan Tystnaden van Bergman, misschien gecombineerd met een vleugje Otto e mezzo.

Waarmee ik enkel wil zeggen dat deze film dus in zijn eentje drie meesterlijke films waard is

volgende maand keuzedvd bij dvdvalley...

Wat is eigenlijk de originele gesproken taal voor deze film?

Ik meen te zien dat iig Dirk Bogarde Engels spreekt, aangezien zijn lippen dan synchroon LIJKEN te bewegen met de uitgesproken tekst. De dvd springt ook automatisch op de Engelse taal.

Toch lees ik elders op internet dat de originele taal wel degelijk italiaans is. Zo heb ik de film overigens ook bekeken.

Of zou Bogarde gewoon voor het gemak zijn rol in het Engels gedaan hebben? In Italie namen ze het vroeger toch niet zo nauw met lipsynchronisatie, dus het zou kunnen.

Neem aan dat dit hetzelfde geval is als de meeste andere Italiaanse films: alle acteurs spraken hun eigen taal, en pas later werd de spraak per land (van distributie) in nasynchronisatie toegevoegd. Italiaanse films kwamen logischerwijs altijd eerst in Italië uit, dus volgens de IMDb-definitie is dat daarmee de oorspronkelijke versie (daarom noemt IMDb dus altijd Italiaans als originele taal).

Dat speelde niet alleen bij de Leone-westerns (wat wel zo'n beetje de bekendste voorbeelden zijn), maar bij bijna alle films met een internationale cast. Bij Visconti weet ik het voor Il Gattopardo en Ludwig in ieder geval zeker, dus dat zal hier ook wel het geval zijn. Voor dit soort films is het altijd lastig te bepalen in welke taal je ze nu zou 'moeten' zien.

In dit geval noemt imdb alle talen:

Language: English / Italian / German / Polish / French

Terwijl je, als je op je dvd speler een van de beschikbare talen selecteert, niet al deze talen te horen krijgt.

Ik had verwacht dat imdb alleen Italian zou noemen.

Slordig van mij dat ik hier reageer zonder eerst dat even gecheckt te hebben. Het lijkt me stug dat er een versie is waarin daadwerkelijk al die talen gesproken worden (al zit IMDb's taaldefinitie met het probleem dat twee woorden in taal X al meteen vermelding ervan rechtvaardigen). Lijkt me eerder dat een of meerdere toevoegers daar meerdere talen hebben gesubmit, terwijl het om of/of/of gaat (zou ten onrechte zijn, maar er zijn meer films op IMDb waar dat zo staat).

Morte a Venezia is wellicht de ultieme onbeschaamde voyeurfilm.

Het eerste uur is dramatisch gezien nog vrij kalm, daarna gaat het verhaal een paar laagjes dieper. De pijnlijke momenten stapelen zich op en de labiele geestelijke toestand van Von Aschenbach wordt perfect weergegeven.

De prachtige beelden, die vanwege de enorme schoonheid soms zelfs buitenaards aandoen, versterken erg goed de dramatische vertelling. Een van de schoonste scenes vind ik de scene waarin Von Aschenbach een bordeel bezoekt. Het gepingel op de piano, de verpletterende schoonheid en de blikken van het meisje, het prachtige decor en dito shots, en daar tegenover de pijnlijke 'afgang' van Von Aschenbach. Meesterlijk.

Wat is jullie conclusie nu over de taal? Morte a Venezia is toch volledig Engels ingesproken, wat toch ook niet anders kan met Dirk Bogarde in de hoofdrol als rechtgeaarde Engelsman?

Zeker wat gemist, vond er maar weinig aan.

Het zag er allemaal wel aardig uit maar om nou te zeggen buitenaards mooi, niet echt nee. Lelijkste was wel dat ingezoom (Dacht dat ze dat alleen maar deden in Kung Fu films )

Mede daardoor wist ik ook niet in de film te komen en liet het me dus allemaal nogal koud.

Jammer misschien met een andere man in de regiestoel (Wong Kar-Wai bijvoorbeeld) was het wel gelukt

Nu maar 2.5*

Het camerawerk in dit meesterwerk is juist subliem.

Vind ik niet. Ik wil niet zeggen dat het slecht was, sommige scènes waren naar behoren (niets wereldschokkends maar ook niet slecht) Maar het regelmatig gebruik van inzoomen vond ik heel vervelend en slecht. Meestal word er naar een karakter toe gegaan met de hele camera, wat ik veel mooier en beter vind.

Zou ik ook wel benieuwd naar zijn: die was tijdens het draaien van deze film denk ik een jaar of tien!

Ik zeg ook niet dat hij dat toen had moeten doen. Maar als iemand met zo een knap oog voor detail en beelden deze film had gemaakt dan had deze film me waarschijnlijk meer kunnen bekoren. Want het verhaal heeft zeer zeker potentieel.

Wat een belediging voor Visconti zeg! Eén van de beste regisseurs allertijden, bij wie juist het camerawerk altijd tot in de puntjes verzorgd is.

Slecht? Dat jij het niet mooi vind, oke (onbegrijpelijk, maar goed), maar het oordeel 'slecht' slaat nergens op. Cinematograaf Pasqualino De Santis heeft meerdere prijzen gewonnen voor deze film en jij gaat beweren dat hij z'n werk niet goed gedaan heeft?

Dus als ik een oude lul in een of andere jury ben mag ik het wel slecht noemen. Pff ik zeg wat ik wil, en ik vind het slecht. En nogmaals ik vond het camerawerk niet slecht alleen dat aspect ervan. (wat wel erg aanwezig is helaas)