Hotaru no Haka (1988)

Deze staat zeker niet symbool voor alle Anime. Ik vind het zelf ook eer erg zwakke, vaak vervelende film. Binnen Anime heb je net zo veel genres als binnen de gewone speelfilm. Probeer eens het hyperkinetische Dead Leaves of de SF film Akira, die bevallen vast beter. Dit is enkel voor volwassenen die wel tegen vervelend zeurende kinderen kunnen.

...... en ik heb niets met kinderen. Samen met Ghost in the Shell 2 de beste anime die ik ooit gezien heb. Dit zijn juist verhalen voor volwassenen. De kinderen (zoals Reinbo) kunnen beter gaan gniffelen om Pixar of iets dergelijks. Nee serieus; ik vind het kulkritiek (zeurende kinderen) van mensen die zich niet kunnen verplaatsen in anderen (personages van 13 zijn nog kinderen die fouten kunnen maken, zeker als ze voor een zusje moeten zorgen in oorlogstijd).

Nils Holgersson was destijds een briljante serie (en die was wel gericht op kinderen).

Gelukkig mag ik mijzelf nog een jaartje tot het kinderpubliek rekenen, en vond ik dit wel een erg mooie film. De band tussen Seita en Setsuko is zo bijzonder en ontroerend om mee te maken. Inleven is een ander verhaal, ik denk dat het vrij moeilijk is om in een oorlog te verplaatsen en de echte emoties te voelen wat ''zij in de oorlog'' voelden.

Ik kan me prima verplaatsen in jonge kinderen. Geef E.T een 5* Vind ze hier gewoon vreselijk irritant, vooral dat meisje. Verder vind in de animatiestijl lelijk en kon het verhaal me, gek genoeg, ook niets schelen.

Ik stel ook totaal niet dat je kind(erpubliek) om zijn om hiervan te kunnen houden, maar wel dat je tegen irritante kinderen moet kunnen. Ik kan dat niet. Dus kom dat ook niet met Pixar aanzetten, want die films zitten ook vol met vervelende kinderen. Scoren ook meestal onvoldoende bij mij.

Ik vind het simpelweg BUTkritiek! Het zijn gewoon kinderen en zo doen kinderen. Je zal die dag (toen je 'm zag) wel met het verkeerde been uit bed gestapt zijn of zo.

Kun je beter gaan klagen over de fake kinderen die immer zo bijdehand doen in Hollywoodproducties, de Dakora Fannings en Osmonts van deze wereld.... Ik vind dit gedeelte van je kritiek gewoon flauw. Dan maar helemaal niets meer met kinderen zien.....

Dat de animatiestijl en de plot je wellicht niet raakt, daar kan ik nog wat mee.

Waarom mag/kan ik deze kinderen niet irritant vinden? Ze doen ook niet veel meer dan zeuren. En als ik over andere kinderen wat te klagen heb doe ik dat wel bij de desbetreffende film. Verder vind ik (fake) kinderen soms ook leuk, zo ben ik fan van de dame uit Kick ass en dol op Drew Barrymore in E.T., maar met deze en die uit Problem Child heb ik gewoon niets.

Echt zo flauw om die in 1 adem te noemen (want ze staan loodrecht op elkaar). Geen zin om me te laten uitdagen door je, Reinbo. Jij bent eigenlijk een user waar ik veeeel meer nuance van had verwacht. Maar dat kan blijkbaar niet; alles moet blijkbaar in het ridicule worden getrokken. Je weet dat je er naast zit. Toedels!

Deze film en Problem Child in 1 zin noemen, hmmm

Om't geheel even in genres te plaatsen, dit is wat Onderhond -wiens recensies hier bekend zijn en die ik graag lees- schrijft bij TGTBATU:

Ik krijg bij deze film eigenlijk een zelfde idee van anime als Onderhond over 't Western genre: niet aan mij besteed. Ik vind Japanse geanimeerde huilkinderen niet leuk, Onderhond vind cowboys niet leuk. Misschien verkeerde insteek van beide kanten maar goed als je de basis al niet leuk vind dan wordt het moeilijk om er van te genieten. Overigens denk ik dat zowel anime als Western genres zijn die buiten de mainstream vallen, waarbij de Western denk ik grof gezien de oudere filmliefhebber meer zal bekoren terwijl de jongere filmliefhebber meer heeft met anime.

Ja, maar waarom kijk je het dan als je het van tevoren al heel slecht gaat vinden. Of houd je ook net zoals ik af en toe een slecht filmavondje?

Denk niet dat deze film in de Westerse wereld zo'n culturele waarde heeft dat je hem MOET hebben gezien, wat je meestal toch wel een beetje hebt als je zo'n top 10 kijkt uit de toplijst.

Ik wist van tevoren niet wat ik van deze film moest vinden. 't was bedoeld als genre-verkenning Plus dat dit de 3e meest populaire animatie-film is hier op MM, dat zijn gewoon statistieken. Daar ging ik dan ook op af. Maar goed mijn rating staat voor deze film en niet een heel genre natuurlijk (alhoewel ik niet warm ben gelopen voor anime nu), allerminst.

Voor de goede orde, anime is niet eens een genre, zelfs amper een stijl.

Anime is toch een soort van reeks uit een bepaalde studio?

Nee, anime betekend gewoon animatiefilm. (maar dan japans)

Anime is geen genre maar een stijl. Er zijn actie anime's horror anime's porno anime's etc. Je vergelijk gaat dan ook totaal niet op.

Ah ja laten we 't dan maar op houden dat animatie-films uit Japan mijn tot nu toe niet zo bevallen.

Maar als er nog suggesties zijn wil ik er nog wel eens een keer eentje proberen.

Welke ken je?

Akira

Spirited Away

Princess Mononoke

Dead Leaves

Ghost ik the shell 2

Paprika

Zijn toch wel verplichte kost voordat je Anime afschrijft.

Eh niks, al komen sommige titels wel bekend voor van lijstjes enzo. Even wat trailers bekeken en Akira kan misschien wel wat zijn (voor mij), ziet er inderdaad een stuk beter uit dan die prul van Nolan ja

Het ziet er mooi uit, maar smaakt nergens naar.

Rijstzakken vol cliches en goedkoop sentiment draaien deze prachtfilm de nek om. Soms mooi goedkoop, maar zeker tegen het eind begint het te irriteren. Toch jammer dat het dan een typisch oorlogfilmpje wordt in een anime jasje. ''Deze indrukwekkende film van studio Ghibli is gebaseerd op het waargebeurde verhaal van Akiyuki Nosaka'', lees ik nu op de achterkant van hoes, verbaasd me niks. Seita een irritante huilebalk, Setsuko een schattig jongens meisje.

Toch beschikt de film over een aantal adembenemende en schitterende scenes, eigenlijk alle scenes met water en vuurvliegjes zijn prachtig, sounddesign is tegen het eind wat tranentrekkerig maar daarvoor eigenlijk prima. Wat ik zeg, waargebeurde verfilmingen stellen vaak telleur, deze ook. Afgezien van het feit dat het visueel prachtig is. Zonde.

Kan je zeggen wat je er clichématig aan vond?

Zielige kinderen inzetten om tranen te trekken....

@Black Math: Wat Reinbo zegt, maar ook het standaard protocol: Moeder vader dood, broer past op zusje, gaat goed, daarna kut. Had ik zelf ook wel kunnen bedenken. Plus het einde. 'zoutzakken aan cliches' is misschien wat overdreven, maar past mooi bij het contrast van de film.

Maar je hebt het niet zelf bedacht.

Ja, misschien is dat clichématig, al kan ik mij niet veel films herinneren waar dat ook in gebeurt, maar dat kan ook aan mijn gebrekkige filmkennis liggen. Wellicht voorspelbaar, maar ik vond de uitwerking ervan erg ontroerend, maar als dat niet zo op je overkomt kan ik me voorstellen dat er weinig van overblijft.

@jessenownt: klopt, maar veranderd weinig aan het feit dat ik dit een bijzonder matig filmpje vind.

@black math: iemand die zich goed in de situatie kan inleven zal dit inderdaad wel wel ontroerend vinden en dramatisch misschien wel, ik zelf kan mij eigenlijk heel slecht inleven, misschien dan weer mijn tekortkoming.

Nee oké, maar het commentaar van ''dat kan ik ook'' vind ik een beetje slap. Snap daarnaast wel dat mensen hier geen parel in weten te vinden. Ik ben nou eenmaal makkelijk mee te slepen in een film, en als naar mijn idee de uitwerking goed is gegaan, dan ben ik gauw tevree .

Hhehe beetje offtopic maar het verbaast mij niks dat Nils Holgersson meesterlijk is. Het is geregisseerd door niemand minder dan Mamuro Oshii.

Moet zeggen, ik had dit ook niet verwacht. Ik had een heel subtiel verpakt oorlogfilmpje verwacht, aangezien zelfs Onderhond 5* aan deze film geeft, maar goed het zal niet het laatste waargebeurde verhaal zijn wat ik niet waarderen kan.

Vond het feit dat deze film waargebeurd was, niet erg toevoegend.

Het is deels waargebeurd

@jessenownt: Geen idee, niet bekend met het verhaal, probeer alleen maar te zeggen dat het de cliches of het soms wat makkelijke sentiment zou verklaren, oorlogs verhaaltjes zijn dan ook vaak erg dramatisch, opzich logisch natuurlijk maar voor een Boogeyman die zich niet kan inleven is het iets te veel van het goede.