Unforgiven (1992)

Dat Munny een fout verleden had staat ook buiten kijf en hij zal al die mensen ook vast wel vermoord hebben, maar het gaat om de manier waarop dat gebeurde. Mensen hebben de neiging om zowel helden als schurken snel een mythische status te geven. Een schurk als Munny wordt dan al snel een dreigend figuur, een overdreven sterke schutter, een man die geniet van moorden. Laat ik het zo zeggen: de mensen hebben een beeld van Munny vergelijkbaar met de rol die Eastwood speelde in de Dollartrilogie van Leone. Evenwel kon Munny een trieste schurk zijn, een dronkelap, die meer overleefde door geluk dan wijsheid (en met een toch wat bovengemiddelde schietkunst), een nihilistische dommekracht, een man die niet zozeer sadistisch is, maar gewoon niet weet wat hij doet. Volgens mij hint de film ook daarnaar, maar het is net iets te lang geleden dat ik de film zag om me dat precies te herrinneren.

Die laatste schietpartij in die bar bevestigd misschien Munny's schiettalent, maar kwam op mij vooral over als een treurige actie die geen mythe waard was, zelfs al was de wraak gerechtvaardigt. Er zit nog een extra dimensie aan Munny's mythe: hij wordt 11 jaar later nog steeds als de man van de legende gezien, zelfs al is hij flink verandert.

Ik denk dat daar ook een belangrijk verschil in onze kijkervaring ligt: ik zie de eindscène en de eerdere scène waarin Munny op die jongen schiet als tragische scènes die draaien om hoe Munny's verleden op zijn heden werkt, beiden op verschillende wijzen, maar jij lijkt er vooral een wraakplotje in te zien.



Maar wie zegt dat het een 180° draai is. Wellicht is er een flinke tijd voor nodig geweest om Munny te kalmeren en geheel op het rechte pad te krijgen. Ik denk niet dat dit over een nacht ijs is gegaan. Dat een vrouw tot hem wist door te dringen zegt niets over de manier waarop dat gegaan is en vooral over hoe snel dat ging. Daar geeft de film verder geen informatie over.

Persoonlijk ben ik het met Reinbo eens dat de karakteruitdieping van Munny gewoon heel sterk is. Verreweg Eastwoods meest menselijke rol. En in het westerngenre kan ik alleen My Darling Clementine noemen als film met beter uitgewerkte personages, al is die film totaal anders van toon (lees: die is zeer mythisch).

Ik zie beiden wel, maar vind het hele gegeven gewoon te grote onzin om serieus met de eerste optie bezig te zijn. In dat opzicht vind ik een film als Unforgiven veel op Watchmen lijken. Maak een film over mannen in idiote spandexpakjes en je hoeft voor mij echt met geen serieuze zaken meer te komen. Unforgiven bevat voor mij een gelijkaardig soort idioterie, dus om mij nu serieus met Eastwood's personage bezig te houden vind ik gewoon verloren tijd. Daarvoor is hij gewoon te fake en onecht.


Wat uiteraard een goeie reden heeft. Verder ga ik gewoon af op wat de film wel meedeelt, en aangezien Eastwood over al de rest wel heel gewichtig weet te doen zie ik geen reden voor een moeizame trip naar het rechte pad. Net die hele zwart/wit vertelling die van de film uitgaat maakt het een platte bedoening. Er zelf een moeilijker en subtieler script bijverzinnen mag natuurlijk wel, maar zo is alles goed natuurlijk.

Tsja.... beetje flauw. De film is enkel wat ie is. Een karakterstudie.

Als dat echt de bedoeling was, vind ik mijn 1* nog hoog.

Omdat een karakterstudie je niet interesseert? In hoeverre kun je dat de film dan verwijten?

Je tweede vraag is onzinnig aangezien je uitgaat van een verkeerd antwoord op de eerste vraag.

Waarom zou een karakterstudie an sich mij niet interesseren? Maar zoek dan een interessant en geloofwaardig karakter uit, anders studeer je onzin over onzin. Kan je even goed een karakterstudie van Lucky Luke maken.

Waarom zou je geen karakterstudie kunnen maken over een karakter dat 'bigger than life' is. En zijn niet alle film- en boekenpersonages dat? Het zijn altijd gestileerde personen aan wie specifieke karaktereigenschappen worden toegedicht.

Dat is toch wel een vreemde vergelijking. Als ik het goed begrijp kun je Unforgiven dus al niet meer als serieus drama zien omdat het zich in het voor jou volslagen belachelijke westernlandschap afspeelt? Dat Watchmen een probleem is snap ik beter, omdat een dergelijke fantasysetting een grotere suspension of disbelief vraagt en daar het verhaal veel extremer is, met zijn visies over een samenleving aan de rand van de apocalypse en zo. Maar je kunt de outlaws uit deze film toch niet vergelijken met die halve superhelden.

Is het probleem niet gewoon dat je cowboys in principe op geen enkele andere manier dan in een over-the-top parodie als Sukiyaki Western Django accepteerd?

Wat voor een taal dient er te worden gesproken in deze film? Ik kwam namelijk net tot de ontdekking dat de (originele) dvd die ik heb gekocht enkel in het Duits en Castellano/Spaans afgespeeld kan worden...

Het menu is ook in het Duits, terwijl op het hoesje gewoon Nederlands geschreven staat. Er zijn trouwens wel gewoon NL subs.

Ik kan ze denk ik ook wel als personages accepteren, alleen met het cowboy cliché neem ik geen genoegen. Spreekt me voor geen meter aan.

De hele film is in het engels. Merkwaardige DVD trouwens die je op de kop hebt getikt want de originele taal maakt toch altijd wel deel uit van de taalopties.

In Duitsland niet altijd helaas, zo merkte ik aldaar in een MediaMarkt.

Rare jongens die Duitsers

Indeed.

Hm... dat is vrij klote dan. Dan moet ik die dvd dus opnieuw gaan aanschaffen.

't Is maar goed dat -ie me maar 3,50 euro heeft gekost.

Lekkere film hoor.. maar toch blijf ik iets missen bij Westerns. Ik vind ze nooit écht top, en ook Unforgiven niet. Blijft ergens hangen in een hoop oninteressante scenes, maar over het algemeen zitten er heerlijke quotes en karakters in.

3.5*

Clint Eastwood, Morgan Freeman en Gene Hackman in een western geregisseerd door Eastwood zelf. Dat kan toch alleen maar goed komen?

Ik had de film hier al een tijdje liggen maar nooit opgezet, waarom weet ik ook niet maar daarstraks had ik nog eens zin in zo'n ouderwetse western dus werd al snel deze uit de kast getrokken.

Unforgiven opent met de aframmeling van de hoer waarmee eigenlijk direct de toon van de film wordt gezet. Dat bleek niet waar te zijn want voor de rest van de film wordt het verhaal veel te lang uitgesponnen (een probleem dat ik wel met meer westerns heb) en begon ik me tot op de moment dat Ned wordt vermoordt zwaar te vervelen. Daar zit dan ook meteen de reden waarom de film een nipte voldoende krijgt, het sterke einde waar Eastwood eindelijk laat zien waarom hij een goed acteur is.

Over het acteerwerk heb ik eigenlijk ook wel gemengde gevoelens. Ten eerste vind ik, dit is trouwens niet racistisch bedoeld, dat negers niet in een western horen. Freeman paste langst geen kanten in het plaatje. Hackman daarentegen was magistraal als sherrif maar degene die het meeste tegen sloeg was zonder twijfel Eastwood. Wat een idiote kluns was hij hier. Hij wordt bijeen geslagen in de saloon, hij geraakt niet deftig op zijn paard, ... Dit is niet de Eastwood die ik in westerns wil zien. Alleen wanneer hij wraakengel wordt op het einde van de film is hij te pruimen.

Ik zie hier veel berichten dat Unforgiven zo goed is doordat hij met de regels van de gebruikelijke western breekt door de 'helden' voor te stellen als hoerenlopers en barbaren maar dan heb ik liever toch de coole revolverhelden à la Once Upon a Time in the West.

2.5* voor Gene Hackman en het einde.

Ik wil graag even inhaken op de opmerking van 'Metalfist' hier beneden, betreffende het niet thuishoren van negers in westerns.

Ik begrijp wel waar dat idee vandaan komt.

We hebben namelijk zelden neger acteurs gezien in de Hollywood westerns gedurende vele vele tientallen jaren.

En wij, als kijkers, zijn aan het beeld van het 'negerloze' wilde westen gewend geraakt.

Maar...realistisch is dat beeld zeer zeker niet.

Lees er de geschiedenisboeken over het Amerikaanse 'wilde westen' maar op na.

Een groot percentage van de cowboys in die periode bestond bijvoorbeeld uit negers, evenals de soldaten in het Amerikaanse leger van die tijd.

Er bestonden zelfs volledig 'zwarte' leger-eenheden, genaamd 'Buffalo soldiers'.

Ook ik blijf het een vreemd beeld vinden moet ik toegeven, maar dat komt omdat ik duizenden westerns gezien heb waarin onze gekleurde medemensen niet of nauwelijks te zien waren.

Kwestie van gewenning.

Zeker een onderhoudende film.

Maar als western-liefhebber heb ik toch gemengde gevoelens hierbij.

Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat Eastwood, helemaal in stijl van zijn personage Munny overigens, het western filmgenre in de rug geschoten heeft a.h.w. met deze 'afrekening'.

Een beetje ondankbaar zelfs ten opzichte van de western, die per slot Eastwood 'in het zadel' geholpen heeft als acteur.

Het lijkt er zelfs een beetje op alsof Eastwood, die als western acteur met deze film denkelijk wel afscheid nam van het genre, dat met een venijnige sneer heeft gedaan.

Alle glans is eraf gehaald. En misschien is dit dan wel een realistischer beeld van het oude wilde westen, maar wil ik dat eigenlijk wel zien ?

Nee is mijn antwoord op deze zelf-gestelde vraag.

Ik ben daarom blij dat deze stijl geen echte navolging heeft gekregen.

Voor één keer is het oké voor mij, maar méér van dit...nee dank u.

Eigenlijk zou Eastwood zich moeten rehabiliteren met een allerlaatste positievere western, hoe oud hij inmiddels dan ook is.

Hij is het in mijn ogen schuldig aan het genre, dat hem roem en fortuin bezorgde.

Is mij ook overkomen een tijdje geleden.

Gewoon in Nederland gekocht.

Wie verwacht dan dat de film in het Duits gesproken is, zonder Engelstalig geluid!

Heel vreemd...

Ik heb uiteraard achteraf wel een andere versie gekocht.

Wat een stomme saaie film.

Deze is bijna zo stom en saai als Clint.

Een halve ster is nog te veel

Het is helemaal geen stomme film. Ze hebben er geluiden bij gedaan.

Maar als je hem zonder geluid hebt afgespeeld dan heb je vast gelijk, dan zou ik het ook een stomme, saaie film vinden.

Ik ben er net achter gekomen dat, als je de dvd omdraait en 'side b' afspeelt, dat -ie dan gewoon in het Engels draait. Dat had ik echt nooit verwacht.

Nu zit ik, omdat ik net als jij een nieuwe versie van Unforgiven heb gekocht, met twee keer deze film op dvd.

Je méént 't !?

Nee toch!

Wat 'n rare toestand!

Ik heb dat eerste exemplaar overigens weggegeven aan een vriend, die vaker Duitse versies van Amerikaanse films koopt.

Die was er in ieder geval blij mee, haha.

Bedankt voor deze onverwachte 'ontknoping'.

Dit is het bewijs dat jullie GIERIGE Hollanders NIET SLIM zijn.

Wij Belgen betalen niet dubbel voor domme films

Zal wel iets te maken hebben met mijn Belgische grootouders (uit Rijkevorsel en Waterschei!)hahaha!

En verder kijken wij niet zo op een Euro-tje meer of minder zoals blijkt, haha.

Dat lijkt mij redelijk contradictoir: gierig zijn, maar toch twee keer betalen voor één en hetzelfde product.

Morgen te zien, dus ik ben benieuwd!
Alhoewel ik benieuwder ben naar de uitkomst van X-Factor

Waarom zou je dat tussen spoiler tags zetten?

Dan heb ik dezelfde merkwaardige dvd... Bedankt, Super de Boer! En waarom moet deze toch al lange film film in vredesnaam om 0:10 worden uitgezonden? Zucht..

Ik weiger deze ilm in een andere taal te zien dan het engels, dus ik moet nog even wachten voor dat ik deze film helemaal kan zien dunkt me.

Alhoewel ik de film nog niet helemaal gezien heb, kan je hier denk ik nauwelijks van cowboy cliché's spreken. Voor wat ik gezien heb dunkt me dat deze western weinig op cliché's berust. Daarnaast denk ik dat je verder maar geen westerns meer moet kijken als het je niet aanspreekt.