The Road to Guantanamo (2006)

Is het eigenlijk aangewezen om bij het genre docu te plaatsen vraag ik me af ? Want verder blijft het gewoon een "film" natuurlijk.

Ik denk het wel. "Part drama, part documentary,"

Hoe de Taliban met mensen om ging wisten we toch al? Het feit dat Amerika met zijn mooie praatjes over vrijheid en democratie dit soort praktijken uitoefenen en andere landen veroordelen voor weet ik veel wat vind ik dan een stuk hypocrieter en erger dan de wreedheden van die andere partijen.

Hypocryter zeker, maar erger 't Is minder erg mensen te folteren en te mishandelen als je het gewoon toegeeft of zo ? Vreemde gedachten zwerven hier rond. De Taliban zijn even grote zwijnen als de VS (en wat dat betreft elk land dat actief participeert in een oorlog).

Maar blijkbaar was dat algemeen bekend en niet zo interessant verder ...

heel interessant om te kijken, wat een ellende hebben ze meegemaakt die 3 jongens. 4,0****

Erger in de zin dat als Amerika dit soort dingen doet er een oogje dichtgeknepen wordt omdat Amerika met hun machtsmisbruik de hele wereld domineert, tevens is Amerika begonnen met de oorlog, dus als Amerika ons aanvalt zijn wij ook zwijnen? Nou wil ik de Taliban niet de lucht in prijzen, natuurlijk zijn dit ook de grootste criminelen maar het is een cultuur waar wij ons toch niet in kunnen verplaatsen, het was beter geweest Afghanistan en Irak gewoon met rust te laten.

Inderdaad heel fout dat Amerika zich verlaagt tot het niveau van de Taliban.. Wij zijn goed en zij zijn fout dus is alles geoorloofd.

Films/Docu's zoals deze moeten gemaakt worden zodat er tenminste niet bij iedereen een eenzijdig beeld ontstaat..

In een oorlog gebeuren er altijd hele foute dingen, aan beide kanten. Militairen zijn ook maar mensen natuurlijk en die komen totaal onvoorbereid (want zo'n situatie valt niet voor te bereiden) in een situatie terecht die wij ons nooit van ons leven voor kunnen stellen..

Daar komt nog eens bij in deze kwestie dat er nogal grote cultuurverschillen zijn die beide culturen niet van elkaar kunnen begrijpen.

Dan gebeuren er rare dingen..

Ik wil niks goed praten hoor begrijp me niet verkeerd, wil alleen maar zeggen dat het ook weer niet heel raar is dat dit soort dingen (kunnen) gebeuren..

Op zich heb ik heel aandachtig zitten kijken van het begin tot het einde. Niet omdat de film zo goed was maar omdat deze me telkens aan het denken zette. Dat amerikanen de echte tirannen op deze aardbol zijn dat wist iedereen al maar toch.... Zelf had ik de film schokkender verwacht gezien de "incidenten" die later nog aan het licht zijn gekomen...

Dit krijg je dus als je een oorlog gaat voeren, maar je weet niet tegen wie. 4*

Ik vraag me nou af, is het echt de moeite deze te gaan kijken of is het gewoon een lange en volledigere versie van wat allemaal op tv is geweest. Ik heb ondertussen aardig wat netwerk, terzake etc. uitzendingen hierover gezien is het dan nog de moeite waard?

En hier moet ik toch even op reageren..

Geweldige opmerking! wat heb ik moeten lachen zeg.

Ben het by the way met jullie allebei eens!

ik denk dat heel veel mensen niet weten dat de amerikanen dit doen prachtige film,

bush, waar ben je mee bezig man.. :s

heel veel mensen dit niet weten? Dat zal wel meevallen..

Pff, ik denk niet dat ik de moeite neem deze film/doc te zien ... pure propaganda. Niemand die precies weet ofdat het verhaal waar is, maar men neemt automatisch aan van wel...

Ik denk dat heel veel mensen niet weten wat andere mensen doen.

D'r zijn er best een hoop die het weten maar nog veel meer die het niet weten of niet willen weten en dat geld voor meer dingen. Mensen worden dom gehouden en mensen willen dom gehouden worden.

Deze film moest me denk aan 'In the name of the fater'. Ook het overheersende gevoel van totale onmacht en onrechtvaardigheid. Hoewel je de vraag kan stellen hoe naïef die jonges waren in hun handelen. Om vanuit het vredige Pakistan mee naar Afghanistan te reizen waar een oorlog werd gevochten. Is dan niet verwondelijk dat ze verdacht werden door de Amerikanen hoe ongegrond hun beschuldigingen van actief terrorisme ook was.

Je moet denk ik eerst even beseffen hoe zo'n situatie in Pakistan en Afghanistan er uit ziet. Dat is niet zo'n duidelijk overzichtelijk gebied als tussen Nederland en Belgie of zo. Het barst daar van hele gebieden waar de oorlog niet eens in de buurt komt. Een enorm uitgestrekt gebied.

Maar die jongens gingen toch bewust een kijkje nemen in Afghanistan? Volgens de film naar aanleiding van een Pakistaanse priester die opriep de mensen in Afghanistan te helpen, als ik het goed begreep. Gecombineerd met nieuwsgierigheid en hang naar avontuur. Ben het wel met Raspoetin eens dat dat wat naief is.

Vond de film trouwens verrassend onderkoeld, wat de geloofwaardigheid ten goede komt. Ik geloof best dat het er in Guantanamo zo aantoe gaat. Belangrijk dat dit soort films gemaakt en getoond worden.

Maar als film toch ook weer niet zo indrukwekkend of aangrijpend als ik gehoopt had. Waarschijnlijk door het verweven van interviews en gedramatiseerde fragmenten, dat maakt het wat 'staccato'.

Realistische en aangrijpende film.

Over 3 engelse moslims die op het verkeerde moment op de verkeerde plaats waren.

Tsonge jonge wat hebben die jongens afgezien.

De film was deels fictie en deels documantaire maar ik mag toch hopen dat de beelden van Guantanamo wat aangedikt waren.

Want dat was echt beestachtig !!

En dan ook nog eens geen fatsoenlijk excuus.

Een grote schande !!

Wat ik echt een briljante move vond van Winterbottom was het stukje dat de drie heren op het vliegtuig naar Guantanamo worden gezet en direct op dat punt even Rumsfeld en Bush in beeld brengen.

Net op het punt dat ik echt zware anti-Amerikaanse gevoelens begon te krijgen doet Winterbottom er nog net dat beetje bovenop. Als je de beelden ziet en vervolgens Rumsfeld hoort zeggen dat ze zich BIJNA helemaal aan het verdrag van Geneve houden en vervolgens Bush hoort zeggen dat alles geoorloofd is omdat de gevangenen allemaal moordenaars zouden zijn krijg je toch echt ijskoude rillingen.

Maar goed de politieke discussies voer ik wel ergens anders, hier gaat het om de film en die is m.i. goed geslaagd. De stijl werkt gewoon en de muziek is prachtig.

4*

Aan het begin vond ik de film redelijk saai, had niet echt medelijden met die 4 gasten omdat ik het min of meer hun eigen schuld vond wat er met ze gebeurde en ook hun verhaal was tamelijk ongeloofwaardig. Maar na ongeveer 40 minuten werd dat allemaal bijzaak en werd de hoofdgedachte van de film uiteengezet: de manier waarop mensen in amerikaanse "gevangenissen" worden behandeld. Not a pretty sight en hoogstwaarschijnlijk harde realiteit. Al met al een geslaagd beeld van de wreedheden der mensheid.

Interessante film was dit. Achteraf moet ik bekennen, dat de soldaten eigenlijk hun werk netjes doen. Na verloop van tijd mogen de gevangen meer. Zelfs een helpende hand wordt toegestoken als er een vogelspin zich in het hekwerk bevindt.

De hufterige aanpak van de ondervragingen zijn ook van een aard, dat je denkt....pfff....Ken je Bin Laden? Weet je waar die zit? Het werd erg duidelijk gemaakt dat de hogere meneertjes en zelfs vrouwtjes erg bar weinig van weten hoe het in die landen echt toe gaat.

De methoden (o.a. folteren) is van allen tijde. Da's het probleem. De mate waarin de gevangen in Guantanamo Bay schuldig zijn, is juist very questionable. En dat wordt door deze film wel erg duidelijk. Welke gevangenen is ook zo'n lot beschoren, vraag je je dan toch wel af.

Goede film:

****

Ik geef hem een driehalf, het is een goede film, maar ik had er meer van verwacht.

Het was eigenlijk een soort van documentaire/reconstructie. Ik vond hem wel indrukwekkend, omdat je uiteindelijk een reconstructie zag van het verhaal van die jongens en over de geruchten/feiten van Guantanamo Bay. Maar het probleem vind ik en dat klinkt heel stom, maar dat ik het soms wel mee vond vallen. Je krijgt niet altijd een beeld in de film dat het niet te harden is in GB. Ik was het meeste geschokt van de militaire transporten, van de militaire verhoren, het slaan in de maag en op het hoofd van de verdachte, het in mekaar slaan door dat team van de 'bitch' jongen. Mijn haren gingen rechtop staan met die scène van de isoleercel met die keiharde hardrockmuziek en die flitsen. Maar daarna houdt de scène op met de zin dat ze soms twee, drie of wel zes uur daar in moesten zitten. Het probleem is denk ik als een filmmaker niet genoeg op de emoties inspeelt van de kijker en gewoon feiten noemt, dat het verhaal dan niet goed genoeg aanslaat.

Dit gevoel had ik bij deze film.

Ik vind het wel geweldig dat die filmmakers het lef hebben om zo kort na 9/11 en GB, een reconstructie te maken van het verhaal van die Engelse jongens en een beeld proberen te geven van Guantanamo Bay. Ik ben ook blij dat dit ook in beeld komt bij het grote publiek, dat het eens duidelijk wordt dat de Amerikanen alles behalve goede jongens zijn en dat GB niet in de doofpot mag eindigen.

Niks triest (de reactie) aan hoor, ik zie een paar jongens die op een plaats zijn waar ze niet thuis horen en klop krijgen, de manier waarop ze klop krijgen is wel triest te noemen.

In deze documentaire krijgen we een kijkje achter de tralies van Guantanamo Bay te zien.

Hier zien we op wat voor ruige-en onmenselijke manier het er aan toe gaat ( trouwens ook al eens een documentaire gezien op t.v., en die was zelfs nog iets grovver). De hele opzet van deze film/ documentaire is erg goed in beeld gebracht, en daar word je niet altijd even vrolijk van.

Het geeft ook een beeld van president Bush, waar ik zowiezo al nooit een hoge pet van op had, wat voor misleidende informatie hij de wereld in stuurt over humane behandeling etc.

Wel erg boeiend allemaal maar zeker niet prettig, maar dat is geen één gevangenkamp, en dan te weten dat er nog zijn waar het nog wel een tikkeltje ruiger er aan toe gaat.

Bush is alleen maar een marionet, en het gaat veel dieper dan veel mensen denken. Als ik die vent zie krijg ik spontaan kotsneigingen. Beide partijen zijn trouwens zo fout als het maar zijn kan. Make love not war.

Zeer goede film trouwens, zeker een 4* waard.

Ik heb ook altijd het gevoel dat die man het niet alleen kan runnen, dat er meer achter de schermen schuilt.

Maar ik zal maar niet te politiek gaan lullen .

3,5 * gegeven. Ik vond de beelden niet schokkend, er is daar een oorlog aan de gang. Dat die drie jongens zo'n media-aandacht hebben gekregen (en zielig worden gevonden) vind ik overdreven. Als hun verhaal klopt (ik geloof er geen bal van) dan is wel ongelovelijk stom wat ze gedaan hebben. Jammer dat daar geen aandacht aan geschonken werd.

Na het zien van de film denk ik milder over Guantanomo Bay. Ik leefde in de veronderstelling dat er wantoestanden plaatsvonden. Die heb ik nauwelijks gezien, geen Abu Graib-toestanden. Natuurlijk kan je stellen dat deze mensen in hun mensenrechten zijn aangetast omdat ze geen normale rechtsgang krijgen. Maar nood breekt wetten.

Ik ben overigens anti-bush omdat hij inderdaad een marionet is van kapitalistisch Amerika. Ik ben tegen de oorlog omdat hij zinloos en contra-productief is.

Vond dit echt een mooie film. Het geeft je een "idee" hoe het er aan toe gaat. Of het echt zo gaat met de gevangenen weet je natuurlijk nooit. Vond het overigens niet bijster slim van die jongens om daar naar toe te gaan.