The Shawshank Redemption (1994)

Als voormalig videoland-medewerker kan ik melden dat zo'n 98% van de heel-vele mensen die ik deze film aanraadde 'm geweldig vond. Dus zo'n flauwekul imdb-theorie gaat er bij mij niet in.

Nikszeggende karakter O_o... Misschien moet je af en toe wat meer lezen over een film om wat inzicht te krijgen in de film . Ik geef toe, ik ga ook wel es lezen waar het nu juist over ging en wat er nu met bepaalde dingen bedoeld werd. Het is altijd leuk om een paar extra inzichten die je over het hoofd zag plots te vinden. En ivm het cliché, cliché is waar de film om draait. En probeer nu zelf maar uit het cliché te komen door nog es extra te kijken.

dat over 'het zichzelf in stand houden' zou heel goed kunnen en klinkt zeer aannemelijk.

In de IMDB top 250 mogen echter verder alleen films en geen docu's of mini's. Als dat wel mocht dan zou Band of Brothers strak op nummer één staan namelijk

Haben sie eine stunde?

Het is niet alleen dat ie iets negatiefs zegt over de film. Ik noem de kritiekloze kreten omdat ik het er niet mee eens ben als iemand zegt dat de hoofdpersonen geen kartakter zouden hebben. Het gebrek aan tempo in de film draagt bij aan het verhaal (niet elke film kan de snelheid van de Matrix evenaren). Daarnaast zijn de sisters ook slecht en niet alleen de 'warden'. Veel verhalen hebben nu eenmaal de goeien en de slechten. Ik kan me erg goed voorstellen dat je in de hoedanigheid van gevangenisdirecteur of cipier niet altijd even zachtzinnig bent. Misschien zijn het prima huisvaders etc. maar in gevangenisfilms als deze is het voor het verhaal voldoende om hun wrede acties in de gevangenis tentoon te stellen.

Ik vind als je de film zo afbreekt, dat je tenminste ook een woordje uitleg kan geven. Natuurlijk ben je niet verplicht maar vind het altijd leuk om verschillende opinies te lezen.

Volgens mij heb ik het al vaker gedaan, vandaar mijn reactie. Maar laten we het er op houden dat ik het een vervelend, EO-achtig, voorspelbaar stroperig, voorspelbaar, futloos, oversentimenteel wangedrocht vindt. Hollywood at its worst.

dat een aantal gedetineerden 'slecht' is, ok, logisch. maar waarom kan een gevangenisdirecteur of een cipier niet een keer gewoon sociaal zijn en de gevangenen helpen? daar bestaat het leeuwendeel uit. ook in die tijd. (je gaat me toch niet vertellen dat je denkt dat al deze mensen slecht zijn?)

nogal een erg eenzijdig beeld als je mij vraagt. in deze film gaan ze wel erg ver in het schetsen van (wat in feite een karikatuur is) een clichematig beeld.

Maar als de directeur een goeie vent was geweest dan was het verhaal niet leuk. Het is toch niet realistisch bedoeld?

De personages zijn juist opzettelijk Lucky Luke achtig karikaturaal lijkt me. Beetje nostalgisch bedoeld, net als Green Mile en Mr. Majestic.

ik weet niet of het niet realistisch bedoeld is. (moeite om het woord pretentieus te vermijden). volgens mij deden de makers wel een poging om een realistisch beeld van het gevangenisleven neer te zetten. als je dan vervalt in cliches, vind ik dat een kwalijke zaak.


een voorbeeld; de film meent te weten dat mensen die al lang opgesloten zitten en vrij komen het niet meer redden in de buitenwereld. zou best kunnen, maar ook dit is zo hopeloos als een karikatuur neergezet; iedereen die vrij komt wordt boodschappeninpakker, en redt het binnen de week niet meer en pleegt zelfmoord (ze konden het wel jaren volhouden in de gevangenis, wat ook toen een hele omschakeling moet zijn geweest, maar een week in de echte wereld redden ze niet). gelukkig 'red' niet want die wordt (indirect) door andy gered.

Ik vind weldegelijk dat ze geen karakter hebben. Vooral niet die Morgan Freeman. Maar ook de andere karakters, niet spontaan, niet grappig, of een karaktereigenschap (de directeur) wordt zover doorgetrokken dat het ongeloofwaardig wordt. Ik vind er ook goede aspecten aanzitten, zoals de verassing met die man die voor Tim Robbins wil pleiten, en de zelfmoord vond ik ook wel mooi. Ik heb ook niets tegen slechte mensen in een film, maar 't werd naar mijn inziens niet geloofwaardig neergezet, in tegenstelling tot bijv de cipier in the Green Mile. Ik vond 't einde ook veel te voorspelbaar.

Ook heb ik overigens niets tegen traag opgebouwde films, maar dan moet er wel een wezenlijke karakterontwikkeling inzitten of plotontwikkeling inzitten.

Die indruk had ik helemaal niet eigenlijk.

Dan ben je blind, of je hebt een andere film gezien. Red is een man die erg lang geleden een erge misdaad heeft begaan. Ipv bij de pakken neer te zitten heeft hij zich ontwikkeld tot een man met enig aanzien. Lijkt me getuigen van enig karakter. Bij de vrijlating van Brooks heeft hij een mooie filosofie over het gevangenis leven. Red is dan ook een denker naar wie zijn vrienden aandachtig luisteren. Deze filosofische kant en het respect dat de anderen voor hem hebben geven diepgang aan zijn karakter. Als ze zitten te eten is er veel tijd voor humoristische anekdotes. Humor draagt bij aan iemands karakter. Net als vriendschap overigens. Zo krijgt Andy een poster als hij ontslagen wordt uit de ziekenboeg en ook een bij zijn 10jarige jubileum. Ik kan het voorlopig hier wel bij laten denk ik.

Ik vond 'm niet grappig, en ik vond het filosofisch gehalte buitengewoon voorspelbare zooi.

OK, jij vindt hem nu karakterloos omdat de grappen niet in jouw straatje vallen. Dat je de grappen in de film niet leuk vindt a la, maar humor is toch wel degelijk een karaktereigenschap of niet soms?!

Ja als 't me opviel dat hij humor had. Ik vind dat zogenaamde wijze geneuzel, ook geen karaktereigenschap. Ik vind overigens dat een zelfmoord van een man nooit als leuk mag worden neergezet het geen wel gebeurde bij de directeur. Dat betekend dus dat 't een karakteriaal persoon is geworden, daar hou ik niet van. Als je ziet dat Hitler zelfmoord pleegt kan 't nog indrukwekkend zijn, als bijv die goorlap uit the Green Mile zelfmoord pleegde zou 't nog indrukwekkend zijn, maar hier niet, 't was gewoon een vlug momentje waar the bad guy zijn verdiende loon kreeg. Ik heb 't sowieso niet op de sfeer van deze film, the green mile slaagde er in om veel duisterder te zijn en was ook af en toe eng/spannend hier geen van dit alles. Wat overblijft is een mierzoet drama met af en toe wat leuke wendingen. Maargoed, ik ben 't normaal wel met de meute eens, maar hier niet.

De karakter staan volgens mij duidelijk in functie van het thema. Hoe gaat iemand er mee om wanneer hij zich realiseert dat hij in een gevangenis zit. Blijft hij zitten, went hij er aan, zorgt hij er juist voor dat hij er niet aan gehecht geraakt en relaties tegenover anderen in de film. Deze verschillende aspecten, die bij bijna elk personage verschillen, maakt hun karakter juist boeiend vond ik. Hoewel Andy de stille jongen bleek, is het achteraf toch duidelijk dat hij het meeste levenslust heeft, de meeste drang om zich vrij te maken van de dagelijkse sleur. Nu ja, dat is mij mening over de film

Ik vind de simpele gedachte dat hoofdpersonen zich volledig moeten schikken naar het thema niet interresant. Maargoed hoe hoger je een film beoordeelt hoe meer je uit de film haalt dus misschien moet ik hem een andere keer zien.

ik heb mezelf er van overtuigd hoe verwerpelijk ik de film eigenlijk vind. heeft iemand er problemen mee als ik verlaag naar 0,5?

Je doet maar wat je niet laten kunt.

Hoe triest dat dan ook is! (Dubieuze smilies bewust achterwege gelaten).

Dit is dan gebaseerd op: volgens mij deden de makers wel een poging om een realistisch beeld van het gevangenisleven neer te zetten.

Lijkt me sterk. Het is een zwaar geromantiseerd beeld van een gevangenis. Het gaat ook niet over de gevangenis, maar over vriendschap en hoop en zo...het EO-gevoel zeg maar. Daar kan je een hekel aan hebben...oké...maar wat daar verwerpelijk aan is begijp ik minder.

Heb ik geen enkel probleem mee, maar ik vind het wel vreemd. Bij 0,5* denk ik toch aan films die echt op ieder front slecht zijn (acteerwerk, verhaal, regie), en daar valt SR echt niet onder.

Die 0,5 zal dus wel eerder een statement zijn vermoed ik.

Dat had ik ook al door, maar dan een beetje vreemd onderbouwd statement.

misschien voortaan alles lezen. ik denk dat ik op de voorgaande pagina´s zeer uitgebreid heb toegelicht waarom ik dit geen goede film vind.

ik had het me ook makkelijk kunnen maken door zonder discussie een 0,5 uit te delen. ik heb uitgebreid uitgelegd waarom ik de film verwerpelijk vind en ik vond het wel fair om een 0,5 even aan te kondigen met een bericht. ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het not-done is een 0,5 aan te delen aan hoog geklasseerde films.

ik heb ook nog niet echt tegenargumenten gehoord op mijn laatste standpunt.