Der Untergang (2004)

zonder de Russen hadden we Duits gesproken hier. Duitsland verloor zoveel manschappen in Rusland, dat er te weinig soldaten waren om tegen de amerikanen te vechten, dus we hadden die Russen wel nodig.

Bijzonder aardige oorlogsverfilming,

In het begin val je er een beetje in en is het even zoeken naar wat er gaande is. Maar al snel blijkt dat Der Untergang zich ontpopt tot een beklemmende film die handelt binnen een kort tijdsbestek, de tijd verstrijkt namelijk razend snel.

Het acteerwerk is van een hoog niveau. Bruno Ganz gaat helemaal op in Hitler en geeft perfect gestalte hieraan. Boeiend persoon omdat hij vele verbale als non - verbale trekjes bezit. En als de mensen steeds meer gedesillusioneerd raken en de omvang van het probleem bevatten is het koren op de molen van de angst. Treffende locatie natuurlijk, waaruit weinig hoop te halen valt. Men zit als ratten in de val, maar het hoe? waar? wanneer? draagt toch bij aan veel spanning.

Cinematografisch soms ook aardig. Vooral als men al zwalkend de balzaal verlaat en zich nauwelijks staande weet te houden in de lange gangen. Op emotioneel gebied ook aardig, omdat deze film bewijst op een ingetogen manier je kinderen vergiftigen, je gezin meenemen in de dood veel meer indruk te maken dan de vele films waarin er maar op los wordt geschoten. Verder prachtig moment als Frau Jung met aan haar zijde een kind, zich door de Russische troepen wanen. En vervolgens dan het moment met de fiets onder toeziend oog van de zon.

Frau Junk was in deze film ook het personage dat mij het meeste aan wist te spreken. De observaties van haar spontane wat naïeve gedrag kon je toch moeilijk rijmen met de slechtheid van de persoon Hitler. Alhoewel de absurdheid van de persoon Hitler in deze film onvoldoende naar voren kwam. Maar de manier waarop iedereen hem leek te adoreren was wel boeiend in beeld gebracht. Men ging ver voor de idealen van een man. Bijzonder actueel ook, want wat is er nu allemaal voor nodig om zo `n grote groep mensen achter je te krijgen? 1945 is wat betreft nog niet zo heel lang geleden.

Verder vond ik het einde ook echt indrukwekkend. Je kreeg nog even te zien hoe het met de overlevenden is verlopen. Niet dat ik met alle personages een band had in deze film, maar een goede impressie van het leven na de oorlog gaf het wel. Deze film heeft mij ook wel nieuwsgierig gemaakt om nog eens wat van Frau Junk `s bevindingen van tijdens de oorlog te achterhalen. En als een film mij weet te ontroeren en zelfs weet te activeren dan verdient hij zeker een 4*

Erg vermakelijke film,

Ganz vertolkt Hitler érg goed. Niet te komedie niet te gemeen. Hij speelt Hitler zelfs zo menselijk dat je zelfs een beetje gaat denken dat die gek nog sympatiek ook is. Erg goed geacteerd dus. Voor de rest is het een opluchting dat zo'n soort films niet in Hollywood's handen vallen. Voor een oorlogsfilm is hij best goed, want ik hoe namelijk meestal niet zo van oorlogs films. 4,0

Sterk verhaal en blijft boeiend, vind alleen dat Hitler door deze film in een goed blaadje word gepresenteerd, weet niet of dat eerlijk is tegenover het verleden, verder wel een goede film. 3

Hahah wat een mooie scene was dat, toen die kleine jongen "volltreffer" zei! Het was een samenvatting van 177 minuten..

Een werkelijk indrukwekkend mooie film, die me erg geboeid heeft. Er wordt zo goed in geacteerd, zodat de waanzin van het volgen van de Fuhrer zeer goed naar voren kwam. Ik weet niet of Bruno Ganz voor deze rol een Oscar heeft gekregen, hij verdient hem in ieder geval! Maar ook de overige acteurs wil ik niet tekort doen, ze waren inderdaad ook briljant.

Hitler kwam mij in zijn geheel over als een driftkop, onredelijk en ook dom, een echte dictator. Alexandra Maria Lara speelde een sympathieke rol als de lieve onschuldige secretaresse van Hitler, maar je kan mij niet wijsmaken, dat ze niets van de gruweldaden afwist. In al die jaren zal ze zeker het nodige gehoord en/of gelezen hebben.

Voor mij is deze film 4.5* waard!

Die won hij overigens niet (ook niet genomineerd), wel won hij een paar kleine prijzen voor deze rol. Maar inderdaad, prima vertolking.

Er wordt gesuggereerd door velen op dit forum dat dit de beste WO-II oorlogsfilm is. Daar kan ik inkomen, hoewel Sophie Scholl ook van zeer hoog niveau is.

Maar voor mij is tot nu toe Der Untergang de beste WO II film.

tot nu toe zeg ik want Band of Brothers moet ik nog zien, en die krijgt ook zeer goede recensies!

Om even kort offtopic te gaan zag ik op youtube 9 minuten van Idi i Smotri en dat kan wel eens een kandidaat zijn.

4,5 sterren voor deze topper.

Bruno zet Hitler neer zoals die geweest moet zijn, tiranniek en meedogenloos tot het eind.

Het trillende handje wat nog een souvenier was van een helaas mislukte bomaanslag door von Stauffenberg ( Binnenkort vertolkt door Tom Cruise ) was mooi te zien.

Sympatiek zal ik hem nooit vinden en zo komt hij ook echt niet over in deze film. ( volgens mij gaf hij alleen om zijn hond )

Briljante film met mooie scenes en uitstekende acteurs. Op bepaalde momenten schrok ik van mezelf omdat ik gewoon medelijden met de oude man kreeg. Bijzonder als je het op die manier kan neerzetten en historisch ook laat zien hoe het allemaal gegaan is. Op school krijg je de statistieken en hier de complete tragedie.

4,5*

Schitterende film. Hoogstaand acteerwerk.

4,5*

hele mooie film.

echt prachtig. heb geen moment weggekeken. Was een zombie voor de buis.

Echt heel mooi uitgewerkt. heel goed acteerwerk. Sommige scene's waren echt gewoon...WAUW.

dit laat je voelen hoe de oorlog was.

een 5.0

toch viel het me tegen omdat ik er meer van had verwacht, 3.5

Zonder de Amerikanen hadden we Russisch gesproken hier. Weet eigenlijk nog steeds niet wat erger zou zijn geweest.

Mocht Duitsland die hele oorlog gewonnen hebben, en de Amerikanen en Russen volledig in de pan gehakt hebben.

Dan denk ik dat voor 1955 we zowiezo wel bevrijd werden.

Of de nazi's zouden vrijwillig stoppen of alle bezette landen kwamen volledig in opstand denk maar aan een complete, bloederige guerillaoorlog tegen Duitsland.

Dat gebeurde toch ook bij de Franse revolutie, dan kon het makelijk ook in 1945 - 1955 gebeuren.

We zouden dan nooit Duits of Russisch spreken...

Gaat het niet helemaal lekker met je

Hoe je ook over de V.S. denkt van alle 4 de andere grootmachten van de laatste 70 jaar Duitsland,Sovjet unie,V.S.en de Chinezen zijn we volgens mij nog steeds het beste afgeweest met de V.S.

Of had je het wel grappig gevonden om Stalin hier in de lage landen even los te zien gaan na 45

Ik ben echt geen fan van de amerikaanen, maar je moet wel ff normaal blijven doen

Daar zou ik niet zo zeker van zijn hoor. Mijn collega is poolse en is halverwege de 40 ze spreekt naast pools ook vloeiend russisch (okay is best handig natuurlijk) maar het was op de basisschool toendertijd wel een verplicht vak! Als u begrijpt wat ik bedoel.

Dat is nou juist wat ik bedoelde te zeggen. [edit kapp: persoonlijke aanval verwijderd] Ik weet redelijk veel van Stalin en ben ook in het voormalig Oostblok geweest. Ben tot de conclusie gekomen dat, hoewel ik blij ben dat de Russen de nazi's uit Berlijn hebben gejaagd, ze niet doorgelopen zijn en de grens over zijn gekomen.

Stalen en Hitler mogen dan tegenover elkaar staan in politieke ideologie, het resultaat is uiteindelijk precies hetzelfde: totale macht en heel veel onnodige doden.

En by the way: je zult geen grotere Amerika-liefhebber tegenkomen als ik. Ik was bijna Amerikaan geworden.

hilarisch filmpje van der untergang

http://www.youtube.com/watch?v=uXyWcqCvL9c

Lol, hij wel erg sterk gevonden

Fantastische film! meer kan ik er niet over zeggen

4,5*

Nou het ging Hitler wel degelijk om een clachmet het (joods)boljewisme. Hij zag hen (de Russen) als inferieur en zag Ruslands tevens als lebenraum voor de Duitsers. Dit staat zeer uitgebreid beschreven in de biografie over Hitler van Kershaw

Volgens mij schreef ik ook dat de confrontatie tussen Hitler Duitsland en Rusland onvermijdelijk was. Daar ging de discussie (toen) echter niet echt over. Het ging erom of de Sowjets uit ideologie de oorlog wilden stoppen en dat we dus onze vrijheid vooral aan de Sowjets te danken zouden hebben ipv de westerse geallieerden. Wat onzin is aangezien de SU gewoon ook op veroveringspad was (zie het latere Warschau Pact).

Geweldige film.

Ik ben het deels met je eens. Tuurlijk wilde Hitler heerschappij. Al ging het hem voornamelijk om het oosten. Hij heeft zelfs enkele malen vrede te sluiten met de Britten. Dus het was vooral een idealogische oorlog tegen de Sowjet en niet zozeer heerschap om het heerschap. Dit was de strijd tussen 2 volkeren. Communisten-facisten. In Hitlers optiek zou volgens de Darwanistischewereldbeeld geschiedden met Hitler als winnaar tegen de inferieure Joods Blojewistische Sowjest

Meesterlijke film om te zien over de laatste dagen van Hitler, met een uitmuntende rol van Ganz. Het lijkt net of je Hitler zelf ziet. Je gaat zelfs nog sympathie met hem krijgen. Verder vind ik dat het ook mooi gefilmd is qua locaties en special effects.

Ik geef 'm 4, 0 sterren.

Hitler en Stalin waren voor en tijdens de oorlog bondgenoten van elkaar, ze vielen samen polen aan, maar Hitler heeft een grote fout begaan door de russen aan te vallen,moest Hitler de Russen als bondgenoten hebben gehouden zou duitsland en rusland de oorlog gewonnen hebben

btw: fantastische film 5 sterren

Vrij kort door de bocht. Op papier waren hadden ze een niet-aanvalsverdrag getekend. Ze zijn niet samen Polen binnegevallen, dat was alleen Duitsland en geloof me, dat was geen fout, dat was minutieus gepland.

En een fascistische staat met een communistische bondgenoot? Had nooit lang goed gegaan.

Terug naar de schoolbanken a.u.b.