Der Untergang (2004)

Ik kijk er ook zeer naar uit! Wat meestal het geval is bij WO2-films is dat de Duitsers meestal als een stelletje sukkels worden afgeschermd. Bijvoorbeeld de scene bij een brug te ver. Daar reed een Engelse soldaat even door een Duitse linie heen terwijl alle Duitsers op hem schoten, schoot er geen een raak. Dat vind ik altijd een beetje jammer. Hopelijk is dat bij deze film niet het geval.

Ik ben flink onder de indruk van deze film. Eindelijk eens een film die ons niet probeert op te leggen wat goed is en wat kwaad. Hitler is hier geen beest maar een mens en dat is de kracht van deze film. De oscar voor beste mannelijke hoofdrol gaat volgend jaar wat mij betreft naar Ganz want wat zet hij een geweldige rol neer. Niemand die dat nog gaat overtreffen. Helaas heeft de film ook nog zijn mindere stukken. Het gaat om kleine stukken maar het heeft voor mij toch weer een hoop verpest. De stukken over het kleine jongetje in het leger vond ik oerslecht. Het personage is oppervlakkig en lijkt er alleen maar te zijn om ons toch nog even duidelijk te maken hoe erg alles is en hoe fout het is waar ze mee bezig zijn. Compleet overbodig stuk van een zeer bedenkelijk niveau. Dit heb ik ervaren als het enige stuk waarbij de film toch niet geheel neutraal is. De hele speelduur lijkt de film de grote leider als een mens neer te zetten zonder daarbij allerlei stempels op te drukken maar hier word je wel erg overduidelijk een bepaalde kant opgestuurd en dat vond ik jammer.
4 sterren.

Precies, de meeste goede WOII worden (vooral) de Amerikanen als de grootste helden afgeschilderd... en de slimste, etc...

Als we die ideeën (over 'minderheden' zoals hij het zag) van Hitler even buiten beschouwing laten, had hij zijn organisatie en dergelijke zeer netjes neergezet. Bijvoorbeeld 'Hitler, the rise of evil' is een goede film vanuit Duitse kant, en ik ben benieuwd naar deze film..

Fascinerende film. Vooral erg interessant om te zien hoe, temidden van de waanzin, een soort 'gemeenschappelijke cultuur' kan blijven bestaan. Ver weg van Berlijn sneuvelen de jongens van het platteland, braken de schoorstenen van Auschwitz en Sobibor hun afschuwelijke rookwalmen uit, en verliest iedereen alles wat hem of haar lief is. Tegelijkertijd leveren een tiran en zijn kliek een strijd die elk contact met de werkelijkheid verloren heeft.

Het aspect dat in de recensies vrij veel aandacht krijgt is in mijn ogen helemaal niet zo opzienbarend. Dat Hitler ook 'menselijke' kanten blijkt te bezitten is niet nieuw, er is immers genoeg documentatie-materiaal dat gewag maakt van des Führer's meer triviale karaktertrekjes. Ganz speelt overigens de rol van zijn leven.

Onder Adenauer (en Ulbricht) werd er niet over gesproken, daarna kreeg het verdeelde Duitsland andere zaken aan het hoofd. Goed, dat het land ten langen leste haar eigen demonen trotseert.

De film, men zou het bijna vergeten, is erg mooi geschoten, met goed acteerwerk en een passend tempo. Maar mijn God, wat is oorlog toch een verschrikkelijk iets!

Ook bij The Longest Day.

Vond je eerst van niet dan

De ene oorlog is de andere niet. WO2 was ranzigheid ten top. Die achterlijke oog-om-oog bombardementen, de holocaust, de atoombommen op Japan, Russische soldaten die bij Stalingrad onbewapend op goed getrainde en bewapende SS-troepen af werden gestuurd (op straffe van executie wegens landverraad)...

Horror van bijbelse proporties.

Vietnam, of de Russische invasie in Afghanistan (ik noem de golfoorlogen of de Amerikaanse aanval op Afghanistan niet eens) lijken daarbij gezellige uitstapjes.

Het enige dat een béétje in de buurt komt zijn de slachtpartijen in Rwanda.

Och och.

In de scène dat Hitler, Speer en Braun bij de maquette staan en Braun aan het woordt komt, hangt er een microfoon in beeld. Niet even, maar wel een paar seconden. Jammer

Hitler is verder erg goed gedaan.

Deze film is absoluut bioscoopwaardig, kan niet wachten tot hij draait.

Dat krijg je als je de film downloadt.

Als je de film in de bioscoop ziet is dit waarschijnlijk niet te zien.

Een vooringenomenheid ten opzichte van internetfilms is je goed recht, maar dat de bios een andere versie vertoont waag ik te betwijfelen. Persoonlijk kijk ik nooit internetfilms voordat ze op DVD uit zijn.

De kwaliteit van cam, ts en recente screeners ziet er niet uit op de beamer. Uit pure nieuwsgierigheid heb ik me er nu toch aan gewaagd en raakte zo geboeid dat ik hem niet uit kon zetten.

Bij voorbaat is iedere buitenlandse Oscarinzending dit jaar al vergeefse moeite want deze film gaat ermee aan de haal (dag Simon! :evil). De regie, de bijna spooky natuurgetrouwe weergave van Hitler, Goebbels en Himmler is echt heel apart om te zien. Persoonlijk vond ik Hitler een beetje een zielige oude man, maar dat Goebbels duo, die twee joegen me echt de stuipen op het lijf. Brrrrr.

Echt heel cool om een film te zien die een zeer onderbelicht stukje WO2 uitvoerig behandelt. Het is ook de eerste film die ik zie waarin Eva Braun een rol heeft, en hier zelfs een grote. De indrukwekkende sets maken de film tot een zeer authentiek ogend geheel.

Dit wordt nieuwe verplichte kost voor geschiedenis op de middelbare school om samen met o.a. Saving Private Ryan en Die Weisse Rose een compleet beeld te geven.

Bravo: 4.5 sterren

Waarschijnlijk is hij in de bios, in tegenstelling tot je gedownloadde versie, wél correct geframed (is dat de term?).

Dat zou nog wel kunnen. Hoe het ook zij, ik heb dik twee uur ademloos zitten kijken, en kan iedereen met maar het kleinste beetje interesse in geschiedenis deze film van harte aanbevelen.

Daar ben ik het niet helemaal met je over eens kapitein.

Vietnam was ook een regelrechte hel, Amerikaanse soldaten die in enorme hinderlagen liepen waarbij ze massaal werden afgeslacht, Amerikaanse bombardementen met fosfor en allerlij verschrikkelijke troep waarbij bijvoorbeeld kinderen levend werden verbrand, hele stukken bos en dorpen werden weggevaagd.

Wat ze in Vietnamfilms laten zien is zeker niet overdreven...

Je hebt natuurlijk wel gelijk dat de 2e wereldoorlog veel en veel erger was, dat is absoluut een feit, maar de oorlog in Vietnam bijv. was zeker geen gezellig uitstapje zoals jij dat benoemd.

Maar goed, dit gaat te ver off-topic...

WO I was anders ook geen pretje.

Zo veel sterren zonder dat je de film hebt gezien :S...

Greetzz...

huh?

Bijdehand

Noem het een moment van zwakte, dan vliegen de cliché's eruit!

Tja, die was (voor de soldaten althans) misschien nog wel erger dan II;

de loopgraven/de ziektes/ het gifgas

Morgen bekijken in Ede ik heb er zin in..:D

ik ga ook altijd naar ede, ook morgen toevallig

Bij die grote rode bioscoop langs de A12, waar ik langs kom als ik naar Veenendaal ga?

Een mooie en soms schokkende film over WO II. Bruno Ganz is meesterlijk in zijn rol, de monologen zijn erg indringend. Waar ik me af en toe wel aan ergerde was het overdreven spelen van een zieke Hitler. 't zat soms tegen het karikaturale aan.

Af en toe was de microfoonhengel duidelijk te zien in beeld. Normaal vallen dat soort dingen mij totaal niet op, maar dit was gewoon te erg.

Het einde was mooi - de verhaaltjes over de hoofdpersonen - maar waar ik me aan stoorde was - Traudl Junge die op het einde ineens in beeld komt. Een beetje vals sentimenteel zitten doen. En dan zeggen: Ich habe das nicht gewusst -

Prima rol van Bruno Ganz als Hitler vooral de woede uitbarstingen waren zeer goed.

Verder vondt ik de relatie tussen Hitler en Eva Braun te weinig uit gediept . Een dikke zeven bijna acht dus voor nu een 3.5 *

Vrijwel iedereen die Hitler persoonlijk gekend heeft, zegt dat het een zeer innemende en zelfs sympathieke man was. En ook mensen die niet direct met hem in aanraking kwamen, vonden hem geweldig. Denk maar aan die juichende menigten bij zijn toespraken. Die kerel was - samen met Goebbels - de beste retoricus die de geschiedenis ooit gekend heeft.

Daarbij kwam een persoonsverheerlijking die bij het belachelijke af was. Wanneer je hem dan mocht ontmoeten - of zelfs voor hem werken, zoals Traudl Junge! - was je zo blind van bewondering dat je negatieve berichten over hem gewoon compleet negeerde, als je die al hoorde dan.

Ik had ook een beetje dat gevoel van: die Traudl was best wel een foute truus, maar je moet alles in de context zien. En veel van die context wordt duidelijk in deze film.

Als Hitler totaal geen charme had gehad, zou hij nooit zo ver zijn gekomen. En ik vond het einde juist erg sterk. Ik had helemaal niet het idee dat Traudl Junge haar eigen gedrag probeerde goed te praten - ze zegt juist dat ze, ondanks haar jeugd, beter had moeten en kunnen weten.
Ik vond het een erg indrukwekkende film.

Indrukwekkend en meeslepend. Het duurde wel wat lang voordat de film op gang kwam, maar daarna erg goed. Interessant om eens een aantal zaken te zien over het leven in de bunker, toch een onderbelicht stukje WOII geschiedenis.
Hitler, half doorgedraaid, onbestaande legers bevelend, de wanhoop nabij. Sterke rol van Ganz.
Het laatste half uur was meesterlijk en toen alle personages op het eind nog werden besproken kon je een speld horen vallen in de bios. Op dat moment besef je meer dan ooit dat het niet alleen een film is, maar eveneens werkelijkheid is geweest. 4*

De kans bestaat dat als ik eens aan Hitler denk, dat ik dan aan de Bruno Ganz' versie denk.

Dat is dus een beetje het gevaar van de film.

Maar goed, erg onder de indruk. 4,5*.

Zeer goede film, was er zeer van onder de indruk. Wat moet Hitler toch verschikkelijk zijn geweest en aan de andere kant toch ook weer niet. Wat ik wel jammer vond is dat nadat Hitler zelfmoord heeft gepleegd de film ietsje zakte, maar als dan een moeder haar eigen kinderen vermoordt met gif daar heb ik maar één woord voor: kippenvel. Een dikverdiende 4,5*.