A Clockwork Orange (1971)

oke, schrijf dan maar gerust nog wat meer berichten naar jezelf.

Ik schreef het niet naar muzelf.

Maar zie, nu schrijf je weeral naar juzelf

Afschuwelijk!

Maar mogelijk maakt dat de film juist goed.. Ik kan er niet uit komen..

Chapeau voor de geluidseffecten/muziek (:

Wanneer kan je er wel uit komen ?

Sommige gebeurtenissen waren inderdaad afschuwelijk maar het dystopische verhaal met veel maatschappijkritiek en de cinematografie was toch gewoonweg schitterend mooi ?

Al je het boek nog niet hebt gelezen raad ik je A Clockwork Orange van Anthony Burgess aan. Ik denk dat je de film dan beter zal kunnen waarderen.

Goede vraag kevin_vp

Voorlopig in ieder geval niet, mogelijk na een herziening over zoveel jaar...

Zal is een keer een poging wagen met het boek, dan heb ik in ieder geval niet die afschuwelijke "braak"-neigingen (: thnQ!

Boeiend aan deze film is dat ik hem zonder herkijken ineens een stuk hoger inschaal, heb er veel over nagedacht en wellicht is het het waard om hem nog een keer te kijken.

ook veel geluisterd naar funeral of queen mary: hoort inmiddels zeker bij 1 van mijn favoriete filmscores. wat een creepy sound

Prachtige hekeling van overheid, politie, media en politiek...eigenlijk maatschappij in zijn geheel. Malcolm McDowell zet een onvergetelijke prestatie neer.

Dim is dood ...

?A Clockwork Orange? actor Warren Clarke dies at 67 - NY Daily News - nydailynews.com

Wat een fenomenale score, puur genieten. En werkelijk prachtig camerawerk: bijna elk shot heeft een prachtige benadering, ook de acteurs spelen hier een grote rol in door geweldig acteerwerk.

Maar het verhaal en de sfeer in de film vind ik ronduit vreselijk. Kubrick lijkt te graag kunstig en controversieel te willen zijn en dat pakt gewoon niet goed uit. Ook de decors ergerde ik mij dood aan. En het verhaal, tja, zo bijzonder is die nou ook weer niet. Of ik moet totaal wat gemist hebben....

Deze A clockwork orange stond al ontzettend lang op mn lijstje, wat was ik blij toen ik hem uit t niets vond bij de Media markt. Maar, die blijheid is nu aardig voorbij. Dit is niet het meesterwerk waar ik op gehoopt had.

Om maar eens andere Kubrick film erbij te halen die ik zag: The Shining, ik vind de Shining wel 3x beter dan deze. De sfeer van van beide heb ik met elkaar vergeleken waarbij ik tot de conclusie kwam dat de sfeer bij deze A clockwork gewoon vervelend is. Irritante muziek, rare kapsels, raar en overdreven acteerwerk, lelijke decors, lelijke costuums. Nee ik heb er niks mee. Veel zien het als kunst. Maar ik niet. In the Shining is het allemaal iets rustiger, maar is de sfeer zoveel beter dan hier.

Dat ligt volledig aan de regisseur, maar waar ik voorheen ook wel geraakt werd door Full metal Jacket, werd ik bij deze ook absoluut niet geraakt. McDowell zn personage is irritant. Vooral in de laatste scene met zn mondje de hele tijd open. Man wat een vervelende vent speelde hij. Ook totaal geen medeleven voor hem tijdens zijn behandeling. Waarbij t overigens wel heel makkelijk gaat dat hij door een paar filmpjes ineens misselijk word en niks meer van geweld en verkrachtingen wil weten.

Nee het verhaal van deze film kwam in mijn ogen tekort, evenals de sfeer en de toevalligheden. Beste maten zijn ineens politie agenten...

Wel een dikke voldoende omdat het acteerwerk wel sterk was. Maar ook omdat ik wel het gevoel heb dat dit niet zomaar een film is. Het is er een die ik sowiezo nog een keer ga bekijken. Want dom is ie niet. Had er alleen stiekem wel wat meer van verwacht.

Wat een zielige onzin vertel jij zeg, om je te schamen, wanneer vrije wil niet bestaat, dan hoeft dus niemand rekenschap en verantwoording af te leggen voor zijn daden, en zijn dus alle gevangene onschuldig!!

Overigens een mooie en leuke film, en die mannen hebben wel veel humor, met hun luiers boven hun broek, zeer vermakelijk!!

Nee, Reinbo geeft liever iedereen de schuld , want vrije wil bestaat immers niet volgens hem,oftewel geloofd hij nog in het lot, of hij is geïndoctrineerd, lekker makkelijk toch,zodat hij geen verantwoordelijk hoeft te nemen voor zijn gedrag, denk dat hij is blijven hangen in de flower power tijd, hahahihi!!!

Ik krijg nooit helemaal hoogte van Kubricks films. Verhaaltechnisch is er nooit iets mis, zoals altijd weer een aantal briljante scenes. Maar soms ook totaal niet overtuigende. De autorit onder ( onder een vrachtwagen door ), sommige 'geweld' scenes en het acteren dat hier en daar weer amateuristisch lijkt. En toch blijven ze altijd nog lang in mijn hoofd rondspoken. Voorlopig niet te hoog stemmen, misschien later na herziening.

Over die vrije wil : wat Reinbo daar beweerde is helemaal zo gek nog niet. Meestal worden onze 'keuzes' bepaald/gestuurd door externe invloeden.

Wanneer deze persoon niet meer op movie meter aanwezig is wat jij beweert, waarom is het dan wel zinvol om deze persoon te verdedigen, want het was toch zo genaamd zinloos, dat waren immers jouw woorden!!

Iedereen die op movie meter staat is nog aanwezig, of hij of zij, moet haar account verwijderen, dat ten eerste, en ten tweede, wat jij zegt klopt, tot op zekere hoogte, maar uiteindelijk bepaal jij of je de trekker overhaalt, of vind jij ook dat iedereen onschuldig is zoals dictators en gevangenen in deze wereld?

Het dilemma van vrije wil is niet eens zo irrelevant bij deze film, dus ik wil er wel een poging toe doen me er in het debat te mengen.

"Uiteindelijk bepaal jij of je de trekker overhaalt" is een ietwat problematische uitspraak. Niet dat hij per definitie onjuist is, maar omdat precies hier het debat omheen is ontstaat. Zijn wij het wel zelf die bepalen of je de trekker overhaalt, of, om bij de film te blijven: is het wel Alex zelf die de controle over zijn driften heeft? Bepaalt hijzelf of hij die arme vrouw wel of niet verkracht?

Volgens veel wetenschappers, inclusief Victor Lamme, zou Alex, net als ieder ander, een arme slaaf van zijn genen en hersenen zijn. Die zouden al bij voorbaat besloten hebben dat Alex op één of meerdere punten in zijn leven een verkrachting zou plegen. Dat zit, om het maar zo te zeggen, "in de aard van het beestje."

Nu ben ik het niet helemaal met Lamme eens. Niet zozeer omdat hij stelt dat wij gestuurd worden door onze hersenen, maar omdat hij daaruit de conclusie trekt dat we daarom geen vrije wil zouden moeten hebben. Waardoor moeten we dan gestuurd worden? Door onszelf? Zijn onze hersenen dat dan niet?

Anyhoo, het debat is minder simplistisch dan je doet voordoen. 'We kunnen wel doen wat we willen, maar niet willen wat we willen,' is een bekende uitspraak binnen de filosofie. Als wij onze hersenen zijn (zoals Dick Swaab stelt), en onze hersenen ons sturen (zoals Swaab eveneens stelt), volgt hier dan niet noodzakelijkerwijs uit dat wij onszelf sturen? 'We kunnen doen wat we willen,' daar ben ik het mee eens. Dat we daarentegen geen keuze hebben uit onze driften en onze instincten geloof ik ook wel: dat we het niet voor het zeggen hebben bij het uitdelen van de hersenen en de genetische bagage lijkt me logisch. 'We kunnen niet willen wat we willen,' lijkt me eveneens correct.

Maar is het overhalen van een trekker dan wel daadwerkelijk mijn vrije keuze? Of is het slechts onderdeel van een gedetermineerd traject waar wij slechts een onderdeel binnen zijn? Vragen, vragen...

Wat Alex ook doet, het lijkt zijn eigen vrije wil te zijn, of hij daar nu controle over heeft of niet. En Kubrick wil slechts zeggen dat daar niet mee te tornen valt. We zijn onze wil. We zijn onze hersenen. Maar of we hiermee een duidelijker beeld hebben van schuld en onschuld... ik weet het niet, volgens mij is dat weer een heel andere discussie.

Echt één van de ziekste films die ik heb gezien. Pervers, geweldadig, occult, en behoorlijk zinloos. Ik kan de mooie aspecten hiervan niet zien. Spreekt je dit aan? Ik bedoel, wat gaat er om in je gedachten?

Vandaag hoorde ik het nummer Singing in the rain, moest gelijk aan deze film denken. Een film die je toch wel bij blijft, al is het alleen al om de leipheid en grofheid. Hoe verzin je het. Toch op een bepaalde manier wel van de film genoten, en af en toe ook flink gelachen. Met name om die gast die de hoofdrolspeler op het rechte pad moest houden. Al met al moet je deze zeker een keer gezien hebben!

Morgen op canvas!

Ben es benieuwd. Zal ik zeker bekijken Twee films gezien tot nu toe van Kubrick. 2001 is een voltreffer geworden en een potentiele favoriete film ooit. Dr. Strangelove viel wat tegen, en kon me niet echt boeien.

zeker eens opnemen. Erg benieuwd naar deze film.

Speciaal filmpje moet ik zeggen, toch eens opnieuw bekijken vanavond.

Apart dat ze er voor kiezen het Nadsat te ondertitelen. Alleen doe het dan ook wel goed (geen Gullova ipv Gulliver bijvoorbeeld)

Ik had eigenlijk helemaal geen problemen met de ondertiteling, daar het er in dit geval wel goed aan bijdroeg om de film te kunnen blijven volgen. Het zou anders maar knap moeilijk zijn geweest met al die aparte woorden.
McDowell zet in deze film een puike acteerprestatie neer als een gestoorde jonge knaap die besluit mee te doen aan een experimentele "genezingswijze". De film begint best onheilspellend en met het geweld en de actie gaan ze flink over-the-top. Erg vermakelijk om het gewelddadige viertal aan het werk te zien, waarbij ik naast McDowell ook nog een jonge Warren Clarke wist te onderscheiden. Ik ken hem vooral van het spelen van die oude brompot uit Dalziel & Pascoe. Daarnaast wist Michael Bates bijzonder te vermaken als de stijve en strenge gevangeniswachter.
Geweldig hoe Kubrick het experimentele van de (geestelijke) gezondheidszorg naar boven weet te brengen. Daarnaast komt er in het tweede gedeelte van de film een soort vicieuze cirkel waarin bijna alle mensen die McDowell in zijn wilde verleden kleineerde of fysieke/psychische pijn toebracht op brute wijze hem weten af te straffen.
Ook komt de kritiek op de politiek duidelijk naar voren.
Ondanks de vele, soms bijna grappige absurditeiten weet Kubrick zijn boodschappen wel goed door te brengen door middel van deze film. Sterk gedaan.

Voor ons Hollanders is die Vlaamse ondertiteling soms toch wel wat vreemd. Ik zag gister ook bepaalde woordjes en zinnen voorbij komen waarvan ik dacht huh?

Ik vond de ondertiteling opvallend goed (al klopt gullova inderdaad niet).

Klopten wel meer dingen niet, maargoed ik vind het ook wel een pluspunt alleen zorg dan dat je het letterlijk schuingedrukt vertaald en ga ook geen woorden vervlaamsen/vernederlandsen (Droogs werd Droeken )

Zo zal het in de vertaling van het boek ook wel staan. Lijkt me een goed te verantwoorden keuze.