menu

La Haine (1995)

Alternatieve titel: Hate

mijn stem
3,87 (2178)
2178 stemmen

Frankrijk
Drama
98 minuten

geregisseerd door Mathieu Kassovitz
met Vincent Cassel, Hubert Koundé en Saïd Taghmaoui

Een Arabische jongen uit een Parijse voorstad wordt tijdens een verhoor zo hard aangepakt dat hij levensgevaarlijk verwond in het ziekenhuis belandt. Het gevolg is het uitbreken van rellen waarbij de politie slaags raakt met groepen jongeren. In het gewoel raakt een politieagent zijn pistool kwijt dat in handen van Vinz komt. Hij en zijn twee vrienden willen de gewonde jongen bezoeken, maar de politie stuurt ze weg. Vinz zweert dat hij de politieagent vermoordt als de jongen sterft.

TRAILER

https://www.youtube.com/watch?v=G65Y-yr4M4o

Wanneer je deze, als ook andere ingevoegde media op de site wilt zien, dan moet je hier even toestemming voor geven.

Met het tonen hiervan wordt er mogelijk door een andere partij cookies geplaatst en/of wordt je ip-adres geregistreerd, zonder dat MovieMeter hier invloed op heeft. Lees ons privacybeleid voor meer informatie over hoe MovieMeter met je privacy omgaat.

zoeken in:
avatar van Halcyon
Rosicky schreef:
maar ik weet zeker
Ik zou daar maar niet zo zeker van zijn als ik jou was. Ik ben zelf in gelijkaardige omstandigheden opgegroeid als de jongens uit deze film en ik kan je garanderen dat het dan verdomd moeilijk is om op het rechte pad te blijven. Mits een aantal omzwervingen is me dat grotendeels gelukt, maar eenvoudig was het niet. Waar ik je wel gelijk in geef is dat zulke omstandigheden crimineel gedrag niet rechtvaardigen, maar soms is het raadzaam om naar de context te kijken in plaats van enkel de naakte feiten.

avatar van ASman
5,0
Recht hebben is wat anders, als je uit zo'n buurt komt ( en je hoeft nog niet eens uit zo'n buurt te komen ) ga je je vanzelf zo gedragen. Je wil dan niet bekend staan als de nerd van de buurt en er bijhoren.

avatar van Rosicky
1,5
En daar geloof ik dus niet in. Had zal ongetwijfeld lastig zijn om normaal te blijven doen, maar om dan maar te roepen dat je je vanzelf zo gaat gedragen...

avatar van Reinoir
4,5
Nouja, je word niet geboren met een kant en klaar ontwikkeld brein. Als jij alleen zo'n vercrackt milieu kent weet je niet beter. Gek is het niet als je zo gaat gedragen.

avatar van Halcyon
Rosicky schreef:
En daar geloof ik dus niet in.
Dat is geen kwestie van geloven of niet geloven. Het is gewoon een feit dat opvoedings- en omgevingsfactoren (naast biologische factoren zoals erfelijkheid, ...) voor een groot deel iemands persoonlijkheid bepalen. Spijtig dat je dit niet kan/wil inzien. Zo blijft er weinig ruimte tot discussie over en kunnen we het hier beter bij laten.

avatar van Rosicky
1,5
Dat kunnen we zeker. Natuurlijk speelt je omgeving mee in je persoonlijkheid, dat zal ik zeker niet ontkennen. Maar sommigen beweren dat je daardoor ook automatisch crimineel gedrag gaat vertonen, en dat is niet zo. Hoe lastig het ook moge zijn, je omgeving is voor mij geen excuus om crimineel te worden, en dat is wat Vinz in deze film wel doet.

avatar van Halcyon
Rosicky schreef:
Hoe lastig het ook moge zijn, je omgeving is voor mij geen excuus om crimineel te worden, en dat is wat Vinz in deze film wel doet.
Ik zeg ook niet dat het een excuus is, maar wel een logische verklaring. Natuurlijk moet crimineel gedrag bestreden worden. Mensen hebben immers (bijna) altijd een keuze, het is aan hen om de juiste te maken. Mijn punt is eigenlijk dat je verder moet kijken dan het criminele gedrag op zich. Wat is de context? Waar komt het gedrag vandaan? Hoe kan zulk gedrag vermeden worden? ...

avatar van DonOswaldo
3,0
Het werd al gezegd..

Le Edzel schreef:
We kunnen het allemaal proberen uit te leggen aan deze Rosicky, maar snappen gaat hij het toch niet doen.

avatar van Turkeyloverz
4,5
Rosicky schreef:
Dat kunnen we zeker. Natuurlijk speelt je omgeving mee in je persoonlijkheid, dat zal ik zeker niet ontkennen. Maar sommigen beweren dat je daardoor ook automatisch crimineel gedrag gaat vertonen, en dat is niet zo. Hoe lastig het ook moge zijn, je omgeving is voor mij geen excuus om crimineel te worden, en dat is wat Vinz in deze film wel doet.


Dat kan ook ''automatisch'' in sommige gevallen. Wat als een moeder drinkt wanneer ze zwanger is. Of een vader z'n 3-jarige zoon elke dag flinke klappen uitdeelt of het kind op andere manieren wordt mishandelt. Kijk es alsjeblieft even verder dan de muren van je eigen huis.

avatar van yeyo
4,5
Rosicky schreef:
Zoals ik eerder al zei vind ik ook dat de film er knap in slaagt om objectief te blijven.

En toch geef je de film zo een lage quotering, onder andere omdat je de hoofdpersonages zo een rotzakken vindt. In een objectieve registratie is het ook helemaal geen voorwaarde dat je met de personages moet sympathiseren.

avatar van Rosicky
1,5
De objectiviteit vond ik dan ook het enige pluspunt. Ik vond het verhaal oninteressant, het geheel niet leuk on naar te kijken, visueel niet overtuigend en ik had een hekel aan de hoofdpersonages.

avatar van starbright boy
4,5
starbright boy (moderator)
Rosicky schreef:
visueel niet overtuigend


Dat andere kan ik allemaal geloven, maar dit vind ik tamelijk verbazingwekkend eigenlijk.

avatar van chevy93
3,5
Aan de ene kant was dit een hele sterke film, maar aan de andere kant net wat te zoetsappig. De film begon heel sterk met het laten zien van veel rebels gedrag: gevloek, herrie schoppen, bedreigingen etc. Precies wat je van een film als deze kan en eigenlijk ook moet verwachten om het ook maar een beetje serieus te kunnen nemen. Zelden heb ik zo'n aversie gehad tegen de hoofdpersoon. Eigenlijk één van de hoofdpersonen, ik doel op Vinz. Een arrogante, betweterige en zogenaamd stoere zak. Door dat pistooltje ging hij opeens heel wijs doen. Wat Hubert ook snapte en hij had hem gewoon een flinke klap moeten geven en zich niet moeten laten stoppen door Saïd.
Later nam het verhaal het opeens een wending. Waar in mijn ogen totaal geen aanleiding voor was. Opeens was Vinz helemaal niet meer zo stoer. Opzich had ik dat nog wel verwacht dat het vooral praatjes waren, maar bij Hubert gebeurde opeens het tegenovergestelde. Daar waar hij in het begin nog weg wilde uit de buurt, was hij nu opeens wat Vinz eerst was. En ik snap niet waarom. Is er wat gebeurd toen ik knipperde met mijn ogen?
De scènes werden tammer, het werd allemaal wat minder ernstig. Het was minder aangrijpend, de dialogen waren minder interessant en de omgeving werd er ook niet beter op. De sfeer van het begin was gewoon zo goed als weg. Verder nog wel een "leuk" einde, maar zeker geen laatste 20-25 minuten die ik lang zal onthouden (op het echte einde na dus).

Ik wil nog één scène eruit pikken, want die vond ik zo geweldig. Die anekdote van die man op het toilet. Geweldig! Het was lach geleden dat ik zo hard heb gelachen in een film als deze.

Verder vond ik de keuze voor zwart-wit erg goed. Het maakte het allemaal nog wat rauwer.

Een film die erg sterk begon, maar zwak eindigde. Overigens nog wel een mooie slotzin. En wie is er nu dood?
Kleine 3,5*

avatar van ASman
5,0
Wie is er nu dood ? Ook al blijft het vrij open. Het is toch aan te nemen dat Hubert de agent neerschiet aangezien hij zijn uitspraak kan afmaken na het schot.

avatar van yeyo
4,5
chevy93 schreef:
Later nam het verhaal het opeens een wending. Waar in mijn ogen totaal geen aanleiding voor was. Opeens was Vinz helemaal niet meer zo stoer. Opzich had ik dat nog wel verwacht dat het vooral praatjes waren, maar bij Hubert gebeurde opeens het tegenovergestelde. Daar waar hij in het begin nog weg wilde uit de buurt, was hij nu opeens wat Vinz eerst was. En ik snap niet waarom. Is er wat gebeurd toen ik knipperde met mijn ogen?

Hier begrijp ik echt niet waarover je het hebt, kun je het misschien een beetje concreter uitleggen? Volgens mij ziet Vinz pas op het einde in dat hij zijn stoere praatjes (gelukkig) niet kan waarmaken, wanneer hij oog in oog staat met een neergeslagen vijand. De mentaliteit van Hubert blijft naar mijn inzien gedurende de hele film ongewijzigd. Ik snap echt niet waar je je op baseert als je zegt dat hij zich als Vinz begint te gedragen.

avatar van yeyo
4,5
ASman schreef:
Het is toch aan te nemen dat Hubert de agent neerschiet aangezien hij zijn uitspraak kan afmaken na het schot.

Het is ook maar een voice-over, ik denk niet dat we moeten veronderstellen dat Hubert het daadwerkelijk zegt na het schot.

Ik vind het open einde alleszins zeer sterk. Het illustreert dat deze 'oorlog' tussen jongeren en politie een straatje zonder eindje en een vicieuze cirkel is.

avatar van chevy93
3,5
yeyo schreef:
Hier begrijp ik echt niet waarover je het hebt, kun je het misschien een beetje concreter uitleggen? Volgens mij ziet Vinz pas op het einde in dat hij zijn stoere praatjes (gelukkig) niet kan waarmaken, wanneer hij oog in oog staat met een neergeslagen vijand. De mentaliteit van Hubert blijft naar mijn inzien gedurende de hele film ongewijzigd. Ik snap echt niet waar je je op baseert als je zegt dat hij zich als Vinz begint te gedragen.
Daar waar hij in het begin alles wat los en vast zat uitschold, doet hij dat naar mate de film vorderde steeds minder. Over Vinz heb ik het nu. De mentaliteit bleef hetzelfde, maar hij werd steeds rustiger en hij deed wat minder stoer met zijn pistool.

Hubert was eentje die in mijn ogen erg wisselvallig was. De ene keer probeerde hij ze te stoppen, de andere keer schold hij weer alles uit. (of haal ik 2 personen door elkaar?)

avatar van Don MN
5,0
@chevy93

Je hebt pure, melk en witte chocolade. Het moet toch wel erg ver gaan wil je die drie uit elkaar halen.

Hubert is de meest redelijke (en volwassen) van de drie. Enige misdaden waren het neerslaan van de agent bij de achtervolging en het stelen van de credit card. Vinz dreigt ontzettend veel, maar bij de skinhead-scène komt pas (vrij laat) naar voren dat het gelukkig alleen maar praatjes zijn, zoals yeyo al terecht aangaf.

Aan het tempo kan het niet gelegen hebben, daarvoor heb je te veel tragere films in je top10. Wat ik op het eerste gezicht uit je recensie opmaak is dat je vrij weinig sympathie/empathie voor de jongens voelde. Ik denk dat deze film dan vanzelf een beetje saai wordt. Correct?

avatar van yeyo
4,5
chevy93 schreef:
Daar waar hij in het begin alles wat los en vast zat uitschold, doet hij dat naar mate de film vorderde steeds minder. Over Vinz heb ik het nu. De mentaliteit bleef hetzelfde, maar hij werd steeds rustiger en hij deed wat minder stoer met zijn pistool.

Hubert was eentje die in mijn ogen erg wisselvallig was. De ene keer probeerde hij ze te stoppen, de andere keer schold hij weer alles uit. (of haal ik 2 personen door elkaar?)

Nochtans is wat jij bekritiseert eigenlijk de schoonheid van deze film: het onvermogen van Vinz om zijn daden in woorden om te zetten, wordt naar het einde toe helemaal blootgelegd. Dit maakt hem menselijk en ik begrijp daarom ook niet waarom jij (en helaas zovele anderen) moeite hadden om met hem te sympathiseren.

Met dezelfde redenering kun je het personage van Hubert verklaren. Cru gesteld is hij inderdaad de 'goeie' in de film, maar hij blijft een product van zijn onfortuinlijke milieu. Op één dag valt daar niet veel aan te veranderen.

Loki87
FIlm uit 1995 die nog erg aktueel is. De hoofdpersonages zijn iq-loos (behalve de donkere jongen dan), maar niet gewetenloos, wat het ook realitisch maakt. Zwartwit en het type film niet echt mijn ding. Maar ik begrijp waarom hij hoog scoort. Ik vond het einde het mooiste van de film.

avatar van chevy93
3,5
Don MN schreef:
Wat ik op het eerste gezicht uit je recensie opmaak is dat je vrij weinig sympathie/empathie voor de jongens voelde. Ik denk dat deze film dan vanzelf een beetje saai wordt. Correct?
Zoals ik al aangaf, had ik aan het begin van de film wel bepaalde gevoelens over de film. Met name de walging van de manier waarop de jongens leefde. Naar mate de film vorderde nam dat gevoel af en had ik niet echt een gevoel bij de film. En dat is toch wel het sterkste punt (of zou het sterkste punt moeten zijn): de film voelen.

yeyo schreef:
en ik begrijp daarom ook niet waarom jij (en helaas zovele anderen) moeite hadden om met hem te sympathiseren.
Hoe kan ik sympathiseren met zo'n rebels persoon?

avatar van yeyo
4,5
chevy93 schreef:
Hoe kan ik sympathiseren met zo'n rebels persoon?

Het feit alleen al dat hij een 'persoon' is (en geen onnozel typetje zoals in gelijkaardige films) zou volgens mij al voldoende moeten zijn om er op z'n minst begrip voor te hebben. Bovendien vind ik ze alledrie nog is behoorlijk komisch ook, deze film staat bol van grappige conversaties.

Ik blijf het erg raar vinden hoe velen een enorme grote haat jegens de hoofdpersonages blijken te koesteren.

avatar van ASman
5,0
yeyo schreef:
Ik blijf het erg raar vinden hoe velen een enorme grote haat jegens de hoofdpersonages blijken te koesteren.


Een teken dat ze zich nooit in andere kringen hebben begeven buiten die waar iedereen zich braaf aan de regeltjes vast blijft houden. Als ze op andere plaatsen waren opgegroeid en/of met andere mensen opgetrokken hadden, zouden ze zeker en vast sympathie kunnen opbrengen voor de drie hoofdpersonages. Vandalisme, stoer gedrag, politiehaat en het rebelleren tegenover de regels die de maatschappij heeft opgelegd,...allemaal zeer herkenbaar. Maar buiten deze dingen hadden de hoofdpersonages ( zoals iemand hier boven al zei ) nog steeds een geweten.

avatar van Don MN
5,0
chevy93 schreef:
Zoals ik al aangaf, had ik aan het begin van de film wel bepaalde gevoelens over de film. Met name de walging van de manier waarop de jongens leefde. Naar mate de film vorderde nam dat gevoel af en had ik niet echt een gevoel bij de film. En dat is toch wel het sterkste punt (of zou het sterkste punt moeten zijn): de film voelen.
Ik had niet over de aversie jegens Vinz heen gelezen, 'k doelde meer op de andere twee jongens. Vooral met Saïd heb ik iedere keer wel het meeste te doen. Welk gevoel had je bijvoorbeeld bij de hardhandige fysieke 'ondervraging' van de agenten als Saïd en Hubert geboeid op een stoel zitten? Terecht? Walgelijk?

avatar van chevy93
3,5
Met Saïd had ik wel een beetje te doen. Aan de andere kant dacht ik, hij doet het zelf. Hij kiest ervoor om een meeloper te zijn en zodoende dus in de problemen komen.

De ondervraging was zeker geen afkeuring van mij, maar volgens mij is dat wel de enige manier waarop er wat uit te krijgen is. Nu hadden ze dan 2 personen die wat 'normaler' zijn, maar voor hetzelfde geldt hebben ze wel 2 personen waarbij zo'n behandeling gewoon verdiend is. De risico van het vak zal ik het maar noemen.

avatar van ASman
5,0
chevy93 schreef:
De ondervraging was zeker geen afkeuring van mij, maar volgens mij is dat wel de enige manier waarop er wat uit te krijgen is. Nu hadden ze dan 2 personen die wat 'normaler' zijn, maar voor hetzelfde geldt hebben ze wel 2 personen waarbij zo'n behandeling gewoon verdiend is. De risico van het vak zal ik het maar noemen.


Het is niet zozeer wat die agenten tijdens die ondervraging deden, het is vooral het sadistisch genoegen dat ze erin nemen dat nogal afkeurend en hatelijk is.

avatar van chevy93
3,5
Je hele leven werk je voor iets waar eigenlijk niet voor te werken valt. Je wordt uigescholden, bespot, bedreigd als politieagent door dat uitschot. Ik zou het niet weten, maar ik denk dat ik er ook van zou genieten als ik er eindelijk eentje te pakken had en in mijn macht heb.

avatar van yeyo
4,5
chevy93 schreef:
De ondervraging was zeker geen afkeuring van mij, maar volgens mij is dat wel de enige manier waarop er wat uit te krijgen is.

De ondervraging was puur machtsmisbruik, het kon die agenten geen kloten schelen of ze al dan niet informatie zouden krijgen.

Niet dat ik de schuld daarom bij de politie leg of zelfs die agenten in kwestie monsters ga noemen. Het toont gewoon aan dat de 'oorlog' tussen politie en jongeren een vicieuze cirkel is: "la haine attire la haine".

avatar van ASman
5,0
En omgekeerd bestaat natuurlijk ook het geval dat politieagenten ( en niet alleen politieagenten ) iedereen die in een wijk woont gaat bekijken en behandelen als een stuk stront zonder dat er iets aan de hand is geweest. En dat bestaat. In zo'n geval is het dan begrijpelijk dat een politieagent bespot en uitgescholden wordt.
Ik betwijfel het of je het ook nog eerlijk zou vinden als er nu een paar van die straatjongeren zonder aanleiding onheus behandeld worden door politieagenten en dan plots in extase zouden zijn terwijl ze met een maniakale grijns op hun gezicht hun martelkneepjes uitvoerden op een vastgebonden politieagent.

avatar van Miron
“How you fall doesn’t matter. It’s how you land!”.

Wat een film

Gast
geplaatst: vandaag om 23:19 uur

geplaatst: vandaag om 23:19 uur

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.