Cannibal Holocaust (1980)

Wat een flauw en hypocriet gezeur bij deze film, zeg. Stelletje moraalridders.

"Moord is moord."

Ik ben een seriemoordenaar. Heb zeker de moord op 123.365 insecten op mijn geweten.

Het ging over de dieren...

Ach die statements die hier gemaakt worden zijn gewoon krom en beginnen te irriteren. Ik ga nu aan mijn broodje ham

Alleen als het gemaakt is voor commerciele expolitatie is het snuff.

Wat maakt dat nou uit?

Het eerste argument is dat die beesten gewoon opgegeten worden werden. De moraal is een excuss voor de film, niet voor het doden.

Edoch hypocriet.

Belanrijker zelfs dan het daarwerkelijk welzijn van het beest.

Ik hoop dat je er van bewust bent dat voor jou is en niet voor dat beest.

Lulkoek. En eh... 'expolitatie'?

Bullshit. Snuff komt waarschijnlijk uit de mafia-scene om te bewijzen aan de opdrchtgever dat diegene vermoord is. Later is het de benaming geworden voor elke film waarin iemand echt verkracht of vermoord is. Niks met commercieel te maken, anders zou je wel een hoekje "snuff" vinden in de videotheek.

Als je al met argumenten komt, kom dan met goede. Ipv. iemand te citeren, dat in stukjes te hakken en vervolgens de waarheid naar jouw hand te zetten. En de stukjes weg te laten waar je niets mee kunt.

Strooiend met goedpratertjes zoals: de dieren worden opgegeten. Dat maakt het allemaal wat dragelijker? Of nuttig? Nogmaals; Dat die bevolking dat daar echt doet, zal best. Hoef ik ook niet per se te zien. Maar de meeste dieren worden hier, vaak niet pijnloos, door de blanke hoofdrolspelers afgeslacht. Varkentje krijgt eerst een trap, opussum wordt twee keer gestoken. En wie heeft die spin, die slang en dat varkentje eigenlijk opgegeten?

En die dooddoener "hypocriet" in combinatie met wat je thuis allemaal wel en niet doet werkt ook niet echt. Zo kan ik elke bal wel terugkaatsen. "Gôh, meneer de agent, heeft u zelf nog nooit te hard gereden? Hypocriet, hoor, die bekeuring."

Verder heb ik het idee, dat het je zwaar valt, als mensen laag stemmen bij deze film. Je praat (waait) mee met iedereen die een hoge stem geeft en iedereen die een lage stem geeft of kritiek heeft, is opeens hypocriet. Vreemd.

AUB dit stukje niet in stukjes hakken en vervolgens per zin feiten verdraaien en naar je eigen hand zetten. Vorige keer was ik al een keer sarcastisch, maar dat is je klaarblijkelijk ook ontgaan. Kom nu eens met een betoog, waaruit blijkt, dat ik, en iedereen met kritiek op deze film, geen gelijk heeft. Gewoon vanuit jouw oogpunt, zonder per geciteerde zin wat flauwe opmerkingen te maken.

Hoe worden vechtstieren grootgebracht?

Gelijk na de geboorte worden de jonge stieren bij hun moeder weggehaald. Ze beginnen met het testen van de dieren, om te zien of ze moedig genoeg zijn om te vechten. Degenen die de meeste moed vertonen, eindigen in de arena, terwijl de minder moedige stieren worden gebruikt tijdens de fiestas. Vier jaren lang worden de stieren steeds agressiever gemaakt, zodat ze klaar zijn voor de dag dat ze gedwongen worden te vechten. Voordat het gevecht begint, worden de stieren eerst verzwakt. Er zijn verschillende manieren om dit te doen: een dag voordat het gevecht begint krijgt de stier bijvoorbeeld geen voer of water. In plaats van dat worden handen vol zout toegediend, wat de stier enorm verzwakt. Er wordt met zandzakken op de nieren van het dier geslagen, wat soms leid tot inwendige bloedingen. Vaak worden de horens afgezaagd. Ook worden de ogen nog al eens bewerkt met een petroleum mengsel dat er in gewreven wordt. Dit zorgt ervoor dat de stier niet goed kan zien. Ook worden verschillende soorten slaapmiddelen enz. gebruikt om hem maar zo ongevaarlijk mogelijk te maken. Zo zijn er nog veel meer truckjes die gebruikt worden om te zorgen dat het dier in de ring niet zo gevaarlijk is als het er aan de buitenkant uitziet. We willen natuurlijk wel dat de matadors veilig de ring uitkomen. Het publiek houdt ervan om veel bloed te zien, maar het moet wel van de stier zijn, en niet van de stierenvechter. Vergeet niet, stierenvechten is een zaak waar veel geld mee wordt verdiend, dus we kunnen geen dode mensen gebruiken natuurlijk, of wel soms?

In de 20 minuten die het gevecht duren, gaat de marteling pas echt van start. Zodra de stier de arena binnenkomt, beginnen ze hem op te jagen, en uit te dagen door met een rode lap te zwaaien. De stier wordt verschillende keren gestoken, om hem zo veel mogelijk te verzwakken. Dan komt de 'moedige' picador op zijn paard, en steekt in volle vaart een ijzeren lans in de nekspieren van de stier. Hij gebruikt zijn volle gewicht op de lans, om er zeker van te zijn dat de lans diep naar binnen gaat. Vervolgens worden de banderilla's geplaatst. Deze banderilla's zijn kleurige versierde stokken, met een grote ijzeren weerhaak aan het einde. Ze worden in de nek en de rug van het arme beest gestoken. Het opjagen en de mishandelingen gaan zo nog een tijdje door totdat het dier ten slotte in elkaar stort. Dan komt als laatste de matador met zijn zwaard om hem de uiteindelijke doodssteek toe te dienen (de held). Het is de bedoeling dat hij het zwaard tussen de ruggenwervels door, recht in het hart steekt. Helaas komt de matador vaak niet verder dan de longen, waardoor de stier in zijn eigen bloed verdrinkt. (Zoals je kunt zien, is het een heel geciviliseerd iets, dit stierenvechten). Ten slotte worden de ruggenmergszenuwen doorgesneden met een dolk. Triomfantelijk snijdt de matador de oren van de soms nog levende stier af en houdt ze omhoog. Het publiek juicht. De dode stier wordt uit de arena gesleept. De matador kan trots zijn, hij heeft zojuist weer een onschuldig dier vermoord.

En dan heb ik het niet eens over de paarden die ook in de arena staan. Wist je dat de stembanden van de paarden doorgesneden worden, zodat je de schreeuw van de pijn niet kunt horen als ze worden geraakt door de stier?

Psycholamp, je kraamt veel onzin uit. De definitie Snuff Film is wel degelijk film dat geschoten wordt voor commerciele doeleinden. Ze blijven vooralsnog nep want alles wat ooit gevonden is bleek niet echt te zijn. Vandaar een Urban Legend. Uiteraard gebeurt dit allemaal in de illegale kringen dus die videotheek opmerking van jou slaat kant noch wal. Genoeg interessante artikels die over dit onderwerp geschreven zijn hoor. Lees er eens eentje voordat je hier onzin neerpent om je gelijk te halen.

En Rose, je slaap de spijker op zijn kop met je bericht.

Geen idee welk woord daar bedoeld was.....?

Bullshit. Snuff komt waarschijnlijk uit de mafia-scene om te bewijzen aan de opdrchtgever dat diegene vermoord is.[/quote]

Dat is niet hoe het gerechtelijk apparaat het definieert

Snuff is dan ook een urban myth.

Dat maakt dat het in ieder geval geen bijzonder geval is. Dat het hetzelfde is als het vlees dat hier gegeten wordt. Nog biologisch ook.

Alleen als men de dieren opvoert als reden. Zeker als met Apocalypse Now 5 sterren geeft.

Grappig om te zien hoe vaak deze dieren-discussie nu al heropgestart geweest is hier. Het zal ook altijd een issue blijven denk ik wanneer mensen over Cannibal Holocaust praten. En Wouter, jij discussieert er nu al herhaaldelijk over sinds 2003 ! Moet wel een belangrijk punt voor je zijn.

Omdat de geen die het uitvoerd verntwoordelijk is voor zijn eigen daden. Het zijn toch geen minderjarige kinderen....

1. Ik vind mijn menig niet hypocriet, ik ben namelijk in staat nuance aan te brengen. Ik wijs vrijwel alle dierenmishandeling af. Toch sla ik wel eens een mug dood. Vind je me daarom hypocriet. Prima. Kan ik mee leven.

2. Nee, maar aan het welzijn was al een eind gemaakt.

3. Niet waar kijk de film nog eens. Niemand die de spin of rat op at.

4. Klopt. Het is ook mijn mening. Dat beest kan niet meer reageren, maar mocht iemand mij ooit doden, dan heb ik graag dat ze niet op die wijze met mijn restanten omgaan.

Heb jij al een testament laten opmaken? Of kunnen we gewoon met je hoofd een potje voetbal spelen voor de ogen van je kinderen wat jou betreft?

Als ik sterf, mogen ze van mijn part met mijn ingewanden doen wat ze willen hoor :d wat kan mij dat nog schelen? kben toch dood

Maar goed, voor mijn nabestaanden, etc... zou het inderdaad mentaal erg moeilijk zijn, dus misschien beter niet. 100% gelijk!

Maar.. héy, kan me moeilijk inbeelden dat de familie van de schildpad er mentaal erg veel moeilijkheden mee had die mensen te zien spelen met de ingewanden hoor...

Hoe dan ook vind ik het persoonlijk ook wel wat onrespectvol na de slachting van het beest daar nog mee te spelen, dus kan je daarin volgen. Alleen weer het vergelijken van mens en dier vind ik altijd zo grappig dat doe je gewoon niet in deze situatie.

En dat geldt niet voor de lokale bevolking?

Wat een compleet debiele vergelijkingen worden hier gemaakt. Reinbo is bezorgd over de emotionele impact van de nabestaanden van de schildpad? Heel genuanceerd allemaal, ja Geestig om mensen te zien volhouden dat ze genuanceerd zijn en zeker niet hypocriet.

Nee, het gaat me erom dat je jouw welzijn belangrijker vindt dan van het beest. Liever met geweld dood gemaakt als het chique gebeurt.

Minder gewelddadig dan bij bijvoorbeeld stierengevechten wat je minder erg vindt. Dan maak je mij wijs dat je het welzijn van het dier voorop stelt.

Die beesten worden hier op grote schaal doodgemaakt alszijnde ongedierte.

Dat vind ik dus hypocriet. Je zegt dat het je om de beesten gaat, maar dat is dus helemaal niet zo.

Mogen we je wel opeten?

Wat heb ik gedaan om met een beest vergeleken te worden? Dit mag je van mij alleen zeggen als je vegetarier bent.

Ik denk dat als je met je neus op de feiten wordt gedrukt, je pas inziet wat dierenleed inhoud. En ja, dat stukje vlees bij de slager is ook dierenmishandeling. Een dagje naar het Dolfenarium is ook dierenmishandeling. Ga je naar het circus waar dieren in voorkomen is dierenmishandeling. Zijn we niet met z'n alle ( de meeste dan)hypocriet?

Precies wat hij van anderen beweert.

dit is nu echt een film die wilt shokeren. Je moet hier niet met politiek of sociaal oogpunt naar kijken. Je moet het gewoon een smerige film vinden.

Wat me opvalt bij een hoop van de recensies is dat het leed van dieren erger beschouwd wordt als dat van mensen. Nooit mag een dierenleven getild worden boven dat van een mens ongeacht wat de aard van zij/haar karakter is.

Maar dat is maar een saillant detail.

Bij Cannibal Holocaust komt ook de vrouwonvriendelijkheid tot het shokkerende naar voren; op zich geeft dat als mannelijke filmkijker best een euforisch gevoel!!!!

Bovendien het is een film, het komt niet eens in de buurt van de werkelijkheid want kannibalenstammen bestaan simpelweg niet.

af en toe een ontspoorde duitser ok, maar das anders!

Waar haal jij die wijsheid vandaan?

verschillende media, discovery gek en vind The Quest en De Triv ideale magazines om eens lekker uitgebreid te gaan schijten. Die bladen staan vol van dat soort artikelen. Een stam die het dichtst in de buurt komt is er een uit Papua Nieuw Guinea en eentje uit Nauru. Die gebruiken de beenderen van de overledenen als o.a. soepkommen etc. om de doden te eren. Allemaal nutteloss gezeik maar je schijt er zo lekker mee weg!

Haha!