Avatar (2009)

"Niet huilen jongen, op IMDB deed Avatar het ook geweldig."

Wijsheid slaat blijkbaar generaties over

Ik ging eerlijk gezegd naar deze film omdat Michelle Rodriguez erin zat. Maar hij viel me nog niet eens zo heel erg tegen. Je kon helemaal wegdromen in het verhaal en de film bleef boeien. Het enige minpunt was dat Michelle Rodriguez weer eens doodging in deze film

Heb mijn waardering voor Avatar toch weer wat bijgesteld.

Na de eerste keer zien gooide ik er 5 sterren tegenaan, na de tweede keer ging er een halve ster vanaf omdat er geen film bestaat die 5 sterren verdient, dus dat was een belachelijke actie mijnerzijds. Na de derde bijkleurt realiseer ik me steeds meer dat het plot erg voorspelbaar en flinterdun is, er blijven nu dus 4 sterren over omdat ik de film visueel lichtelijk geniaal vind.

Over een jaar doe ik een vierde poging, ben beniewd of de 4 sterren zich handhaven.

Tuurlijk bestaat er wel een film die 5,0* sterren verdient. Dat betekent niet dat die film perfect is, dat is gewoon een manier om de échte juweeltjes te onderscheiden van de ontzettend goede films.

zowat de beste film die ik ooit heb gezien

Vind je dat wel helemaal eerlijk?
Geen enkele film blijft dat gevoel van de eerste keer geven.
En elke film word minder naar mate je hem vaker gezien hebt.

Ik ben wel met je eens dat het verhaal van Avatar flinterdun is, maar dat is ook niet de kracht van de film. De film heeft geen sterk origineel verhaal nodig. Ik denk zelfs als Avatar een slecht (in de zin van de hoofdrolspeler gaat dood) einde had, de film echt niet zo'n hoge waardering had.

Nou de film komt in ieder geval zeker in de top 50 beste films aller tijden, niet slecht hoor!

Dit is klinkklare onzin.

Niet bij mij hoor.

Wat bij mij heel raar is: ik wilde deze film helemaal niet zien. Een vriendin van mij heeft me mee moeten sleuren en uiteindelijk heb ik hem 3x in de bios gezien en de eerste dag dat hij uit was op dvd heb ik heb gekocht.

Het verhaal is goed, acteurs zijn geweldig (vooral Michelle) en het totaal plaatje klopt gewoon

Het is wel een beetje waar.

Als je films kijkt om het verhaal, dan wordt het voor jouw gevoel minder, omdat je al weet hoe de film afloopt. Maar dat is natuurlijk wat iedereen weleens heeft.

Hmmm straks een Avatar bos in mijn 'achtertuin'...

Als een verhaal de 2e keer niet meer goed is (of minder goed) doordat je het eind al kent, is het gewoon geen goed verhaal. Een goed verhaal is ook goed als je het eind al kent.

Er zijn tal van voorbeelden van films die juist beter worden na herziening.

Ho even, ik heb niet gezegd dat het verhaal niet goed of minder wordt.

Ik zei dat de film voor jouw gevoel minder wordt, als je hem al eerder gezien hebt,

maar dan kan het nog steeds een goed verhaal zijn.

The Game heeft een goed verhaal, maar als ik hem nogmaals kijk, vind ik het gewoon minder, je weet het einde al.

Klopt, films die wat complexer zijn bijvoorbeeld.

Ik vnd deze ook de 2e keer beter. Er is zo veel te zien. 2e keer viel nog meer op hoe knap het allemaal gedaan is.

Als je de film echt heel goed vindt blijft ie de 2e/3e of 4e keer ook gewoon goed. Anders heb je gewoon de hype gevolgd wat mij betreft.

Alsof ie buiten een biosscherm visueel opeens inkakt

Ik zag deze film voor het eerst buiten de bios en niet in 3D en dan valt het gewoon op hoe plat dit eigenlijk is. Het visuele en bombastische overschaduwen de plot op het witte doek met verve (ik sta nog steeds volledig achter mijn 4,5* van toen), maar in twee dimensies en op een kleiner scherm is het moeilijk om niet over dat verschrikkelijke verhaal te vallen. Wat een flauw geneuzel. Ik was tot voor kort nog steeds lyrisch over Avatar, maar ik heb absoluut geen herzieningsdrang meer als ik deze film buiten de bios moet kijken. Herwaardering.

Jammer van die herwaardering. Film en met name deze film is gemaakt om in de bioscoop te zien. Daar ligt zijn kracht. Dat ie op de tv minder overkomt is logisch. Daar is hij ook niet voor gemaakt. Dat is zoiets als the hangover op een begrafenis kijken en dan zeggen dat je er niet meer om kon lachen.

Ik kon sowieso niet om The Hangover lachen en verder hou ik überhaupt meer van een begrafenisstemming in comedyfilms Zoals ik al zei in mijn eerste recensie is dit inderdaad attractiecinema bij uitstek, maar het viel me ditmaal op hoezeer ik me zat te ergeren aan het verhaal. Daarbij is de kans maar erg klein om deze vaker in de bioscoop te zien en zijn er bovendien genoeg films die ik bij herziening op een kleiner scherm wél fantastisch vond. Mijn herwaardering komt vooal voort uit de plot die ineens te sterk aanwezig was, dus niet zo zeer uit het gemis aan oogsnoep.

Ligt er aan wie begraven wordt

Waarom jammer van de herwaardering? Omdat het gemiddelde dan zakt? Ik denk dat als meer mensen kritisch naar de film kijken er heel erg veel herwaarderingen komen die naar beneden worden bijgesteld. Bij mij precies het zelfde verhaal, mijn eerste stem was een 3.5*.

Maar als een film echt zo goed is moet het ook buiten de bioscoop een goede film zijn, zo niet gef je in principe alleen maar toe dat het niet meer is dan een mooie grafische bedoening in de bioscoop en meer niet...

Een overtrokken hype dus.

Alsof je in de bioszaal niet doorhebt dat je gewoon met een standaard(maar degelijk) verhaal zit opgescheept.

Ik kwam ook diep onder de indruk uit de bios lopen, maar het dunne verhaal was me ook echt wel opgevallen. Als je thuis een beetje normaal geluid hebt en een leuk schermpje hoeft het echt niet veel uit te maken.

Dat doet het dus wel. En dan zit je met het verhaal opgescheept. Dan is de film ineens een stuk minder leuk om te kijken. Op IMAX 3D zou ik hem niettemin graag nog eens zien.

Natuurlijk heb je dat wel door, hoewel sommigen daar nog steeds niet vinden. Maar er zijn er nog veel meer die vinden dat deze film puur voor in de bioscoop is en dan nog in 3D ook. Dat als je een beetje fatsoenlijk geluid en beeld hebt thuis het er ook goed uit zien zijn velen niet met je eens, maar geven wel een 4.5* of 5*, puur voor de bioscoop ervaring. Het zal best dat velen de bioscoop ervaring helemaal geweldig vonden, maar dat maakt de film zélf er niet heel erg veel beter op. Dat is namelijk veel meer dan alleen hoe het er uit ziet. Afgezien van de gebruikte 3D techniek, is het voor de rest niet meer dan 1 zeer groot jatwerk.

Nee hoor, dat maakt mij niet veel uit.

Hier heb ik meer moeite mee. Als het nou zo was dat het de bedoeling was om een verhaal te vertellen met een hoog literair gehalte, dan is een beoordeling daarop terecht. De bedoeling van de film was echter overduidelijk het visuele aspect. Het feit dat de meeste mensen hier ( ook jij ) in eerste instantie daar hoog van opgeven, kun je stellen dat die opzet uitstekend geslaagd is.

Meestal wel natuurlijk, maar er zijn nu eenmaal films die vooral tot hun recht komen in de bioscoop. Ze daarop afrekenen vind ik niet terecht, film hoort in eerste instantie toch in de bioscoop thuis.

yep... het is net een film.

De toekomst zal het uitwijzen.

Je vergeet er wel bij te vertellen dat dat ook precies het enige is wat me aanstond aan deze film.

Dat ben ik dus totaal niet met je eens. Het lijkt me toch echt dat de overgrote meerderheid toch meer films thuis op de tv kijkt dan in de bioscoop.

Zoals ik al zei; een film is méér dan alleen beeld! En Avatar biedt niets meer dan alleen maar 'mooi' beeld (mits je het in 3D in de bioscoop ziet). Op tv vind ik het niet veel beter er uit zien dan een gemiddelde Pixar film.

Misschien het enige, maar in eerste instantie toch goed genoeg voor 3.5*.

Dat de meeste films thuis bekeken worden wil niet zeggen dat ze daar allemaal voor bedoeld zijn. ( Ik heb meerdere malen op moviemeter gelezen : "die zal wel rechtstreeks op dvd gaan" en dat bijna altijd in de context van : "die is niet goed genoeg voor de bioscoop". Ofwel, de echt goede films horen in de bioscoop, film hoort in de bioscoop. ) Muziek wordt ook het meeste thuis beluisterd maar is toch ook live vaak het beste.

Hoewel je de nachtwacht het vaakste ziet als kleine reproductie in een boek hangt het kunstwerk toch echt in het museum.

Niet veel beter dan de gemiddelde Pixar, toch iets beter dan ? De gemiddelde Pixar scoort veel meer dan 2 sterren.

Tsjah, als een bioscoop bezoek zo afhankelijk wordt kan je beter een systeem op MovieMeter invoeren dat je twee keer op een film mag stemmen.

Wat kan me de bioservaring nou verrekken, het gaat me om de filmervaring. Soms is zo'n simpel, maar effectief uitgewerkte film nou eenmaal betoverend. Overigens vind ik het woord jatwerk niet erg gepast, er komt weinig origineels uit Hollywood tegenwoordig.

Ja een eerste indruk die mij achteraf geheel niet gegrond bleek te zijn. Dat was puur voor het visuele en aangezien alle andere vlakken me diep teleurstelden verlaagd en later nogmaals verlaagd.

Sorry hoor maar dat is wel heel erg uitspraken verdraaien naar je eigen. Het is nog in de meetse gevallen zo dat een film in de bioscoop komt als ze verwachten er winst mee te kunnen maken, niet omdat de film goed of slecht is.

Ook dit ben ik weer helemaal niet met je eens. Er zijn maar bijzonder weinig artiesten (voornamelijk zangers/zangeressen) die live echt goed zijn. De meesten zijn het niet. Als je bij een concert bent komen er elementen als sfeer en als je geluk hebt een beetje show bij. Vaak als je thuis een live cd opzet klinkt het ook helemaal niet.

Tja eigenlijk vind ik het inderdaad niet bepaald beter nee.

Hooguit wat modernere techniek, maar dat is ook maar een tijdelijk begrip.