• 15.855 nieuwsartikelen
  • 178.554 films
  • 12.249 series
  • 34.035 seizoenen
  • 648.303 acteurs
  • 199.158 gebruikers
  • 9.381.560 stemmen
Avatar
 
banner banner

Avatar: The Way of Water (2022)

Fantasy / Avontuur | 192 minuten
3,56 1.101 stemmen

Genre: Fantasy / Avontuur

Speelduur: 192 minuten

Oorsprong: Verenigde Staten

Geregisseerd door: James Cameron

Met onder meer: Sam Worthington, Zoe Saldana en Sigourney Weaver

IMDb beoordeling: 7,5 (600.910)

Gesproken taal: Engels

Releasedatum: 14 december 2022

Plot Avatar: The Way of Water

"Return to Pandora."

14 jaar na de gebeurtenissen uit het eerste deel is er een hoop veranderd voor Jake en Neytiri, die ondertussen hun plekje hebben gevonden in het regenwoud van Pandora dat ze thuis kunnen noemen. De twee hebben samen drie Na'vi kinderen en een geadopteerd vierde mensenkind genaamd Spider. Jake en Neytiri doen er alles aan om dit gezin bij elkaar te houden, maar wanneer ze opnieuw bedreigd worden door RDA-mijnwerkers zijn ze gedwongen hun thuis te verlaten. Zo komen ze terecht in een geheel andere omgeving bij een rif, waar de Metkayina clan woont. Deze omgeving komt echter niet zonder gevaar, zeker niet wanneer blijkt dat het gezin van Jake en Neytiri zich bevindt in een cultuur die ze niet kennen.

logo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm still

Externe links

Social Media

Volledige cast

Acteurs en actrices

Reviews & comments


avatar

Gast

  • berichten
  • stemmen

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.

Let op! Je gebruikersnaam is voor iedereen zichtbaar, en kun je later niet meer aanpassen.

* denotes required fields.
zoeken in:
avatar van Basto

Basto

  • 11981 berichten
  • 7419 stemmen

IH88 schreef:

Avatar: The Way of Water: Savior Films Can’t Save the Box Office | IndieWire

Gewoon ontzettend knappe cijfers voor The Way of Water. Zoals ook in het artikel staat, je moet Avater niet met Marvel of Star Wars vergelijken. Dat is onrealistisch en niet fair ten opzichte van Avatar. Het probleem is natuurlijk dat de film ontzettend veel heeft gekost (plus marketing), dus de film moet ook veel geld in het laadje brengen. En het is ook lastig voor een film die langer is dan drie uur. Zoals The Oceanic Six al zei, deze film gaat wel richting de twee miljard opbrengst. Maar of dat genoeg is?

De cijfers vallen gewoon tegen. En hoezo kun je het niet vergelijken met Star Wars of Marvel. Deel 1 heeft toch ook meer opgebracht dan die films?

Verder moest de originele Avatar (en Titanic) het ook meer hebben van een lange adem dan een hoog openingsweekend. Daarbij komt er tot April geen concurrerende block buster uit.

Maar toch. Word of mouth is minder positief. Hopelijk geeft dat Cameron een goed signaal en wordt deel 3 non stop actie.

#Killthekids


avatar van eRCee

eRCee

  • 13447 berichten
  • 1980 stemmen

Basto schreef:

Word of mouth is minder positief.

Of is dat je eigen projectie? 8,1 op Imdb met 50.000+ stemmen. Kerstvakantie voor de deur. Mensen die misschien vaker dan 1x gaan.

Ik denk dat een kritisch groepje van fanatieke filmvolgers op een site als de onze, snel een vertekend beeld geeft voor de ervaring van de gemiddelde bioscoopganger.


avatar van IH88

IH88

  • 9741 berichten
  • 3186 stemmen

Basto schreef:

(quote)

De cijfers vallen gewoon tegen. En hoezo kun je het niet vergelijken met Star Wars of Marvel. Deel 1 heeft toch ook meer opgebracht dan die films?

Verder moest de originele Avatar (en Titanic) het ook meer hebben van een lange adem dan een hoog openingsweekend. Daarbij komt er tot April geen concurrerende block buster uit.

Maar toch. Word of mouth is minder positief. Hopelijk geeft dat Cameron een goed signaal en wordt deel 3 non stop actie.

#Killthekids

Eens, maar dat was echt een 3D ding. Iedereen wilde dat ervaren. Nu is de nieuwigheid eraf, en gaan we zien of Avatar ook echt een franchise kan worden. Star Wars en Marvel hebben geen 3D nodig, die halen toch wel genoeg geld op. Hoewel Star Wars wel van zijn fouten moet leren om ieder jaar een film uit te brengen (iets wat ze nu niet meer gaan doen). Star Wars films moeten vooral speciaal blijven.

In februari is trouwens Ant-Man 3. Normaal gesproken uiteraard geen concurrentie voor Avatar, maar ik durf de gok wel aan dat Avatar niet tot en met April in de bioscoop zal verschijnen.


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60517 berichten
  • 4107 stemmen

Basto schreef:

Maar toch. Word of mouth is minder positief. Hopelijk geeft dat Cameron een goed signaal en wordt deel 3 non stop actie.

Avatar 2 krijgt exact dezelfde reviews als deel 1, namelijk oogverblindend mooi, maar inhoudelijk matig en te lang. Valt dus wel mee met de negativiteit.

En deel 1 zat ook niet vol met actie, in tegendeel. Duurde behoorlijk lang voordat de film op gang kwam. Hier en daar een momentje en verder was het vooral wachten op de laatste 45 minuten waar wel alles los ging.


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60517 berichten
  • 4107 stemmen

PS Basto, ga gewoon deze week nog eens naar de bios. Zou niet de eerste keer zijn dat je enorm bij gaat draaien dan.


avatar van Basto

Basto

  • 11981 berichten
  • 7419 stemmen

The Oceanic Six schreef:

(quote)

Avatar 2 krijgt exact dezelfde reviews als deel 1, namelijk oogverblindend mooi, maar inhoudelijk matig en te lang. Valt dus wel mee met de negativiteit.

En deel 1 zat ook niet vol met actie, in tegendeel. Duurde behoorlijk lang voordat de film op gang kwam. Hier en daar een momentje en verder was het vooral wachten op de laatste 45 minuten waar wel alles los ging.

Nee hoor, in deel 1 rende ze 20 minuten al door het bos achternagezeten door monsters. Verder was toen alles nieuw. Nu is het voor 80% Deja Vu.

En deze scoort nu al een stuk lager. En dat gaat eerder af dan toenemen.


avatar van Kondoro

Kondoro

  • 11526 berichten
  • 2868 stemmen

"The way of water connects all things. Before your birth, and after your death.”

Op 7 december van dit kalenderjaar had ik al hier laten weten, de kaarten zaten in het broekzakkie en het bioscoop bezoek stond dus gepland. Mijn verwachtingen waren enorm maar, dan ook echt enorm en ik stond wel te springen om deze film te zien. Dat kwam meer omdat ik enorme fan van het eerste deel was, die ik nog als relatief jong jochie meermaals heb gezien, helaas nooit in de bioscoop (daar mocht ik simpelweg niet naar toe) maar, een vriend van mij had deze destijds op ‘Blu-ray’ en dat was toen nog super vet, want dat was nieuw en héél bijzonder. Dit gevoel gaf dit tweede deel in ieder geval niet, al was de film om te smullen. Een waar visueel spektakel waar je, je vinger van af mocht likken. Deze keer voor de ‘VUE’ gekozen in Deventer, waar ik om half zeven klaar ging zitten voor 192 minuten aan film. Helaas zat de WK-finale een beetje weg, want overal waren er telefoontjes die de finale aan het kijken waren om te zien wie er kampioen werd, al stoorde het niet. Want daarna was het doodse stilte en dat mocht ook wel, aangezien de film best lang duurt, verveeld het geen moment.

En misschien was dat ook wel iets waar ik het meeste tegen op keek, de lange zit die deze film ging worden. Want als het je niet bevalt, zit je er toch een langere tijd niks te doen. Toch maakte de film niet onwijs veel indruk op mij. Althans, niet voldoende om nu met een waanzinnig gevoel thuis te zitten. Dit komt toch wel omdat de film ook wat ergenissen had, wat ik toch wel eerst wil behandelen. Want de film bevat een moment dat we zien dat er een mensenkind mee was opgegroeid met de stam, genaamd ‘Spider’. Dit vond ik toch wel zo'n waardeloze en nietszeggende personage die er eigenlijk maar een beetje bij hing en weinig voorstelde. En ik denk dat het sowieso één van mijn grootste irritaties was, dat de film nogal lijkt te hameren op het nieuwe publiek, en in elke zin is er wel een ‘bro’ te horen als de jongeren onderling praten, wellicht wil ‘Cameron’ er een visie van realisme in krijgen maar, in het echt wordt dat ook niet zo vaak gebruikt. En daardoor krijg je dat het overmatig gebruik van dat woord gewoon iets te veel van het goede is.

De cast is wat dat betreft prima. Je kijkt uiteraard alleen naar blauwe wezens, dus héél bijzonder is de cast aan de buiten kant niet maar, met namen als ‘Sam Worthington’ en ‘Sigourney Weaver’ zit je sowieso goed. Niet alleen omdat hun natuurlijk de vorige film ook hebben gespeeld en het daardoor toch beter weg kijkt, ze blijken er allemaal erg veel zin in te hebben om de film weer te mogen maken. Voor de rest vond ik de cast wel prima. Ik dacht toch echt dat ‘Woody Harrelson’ de rol van ‘Quaritch’ speelde, alleen dat leek me niet omdat het niet de juiste persoon was voor de rol (althans het is een ander gezicht). Gelukkig bleek dit ook niet waar te zijn maar toch, ik bleef er wel constant over na denken. Voor de rest vond ik de cast wel prima, de kinderen waren redelijk, geen bijzondere toevoeging maar voor het verhaal wel verfrissend. Het zorgde er overigens wel voor dat we te weinig van ’Jake Sully’ zien, omdat er heel veel tijd en energie in die kinderen wordt gestoken wat ik dan misschien anders had gezien.

Het verhaal is notabene toch dat gene wat mij het minste wist te raken. Het verhaal is flinterdun, en bij vlagen misschien ook niet heel boeiend. En dat is misschien ook wel het grootste minpunt in mijn opzicht voor deze film. Het verhaal daar hoef je het niet voor te doen, dat was in deel één al niet zo en dat is bij dit tweede deel evenmin een goede factor in de film. Het verhaal is makkelijk te volgen maar, slaat vaak wegen in waardoor de film weer een tikkeltje langer duurt, en wat in mijn ogen niet had gehoeven. Het sluit leuk aan op het eerste deel, belangrijk dat je die dan ook hebt gezien maar, daar houdt het ook wel mee op. Echt diep wil ik het verhaal niet behandelen maar, het is in mijn ogen dan wel weer leuk dat we een geheel nieuwe kant van de wezens van ‘Avatar’ zien. Waar we in het eerste deel de bosstam volgen, komen we nu uit bij een waterstam. Dit typeerd overigens het gehele script van deze film. Het is ook een nieuwe kijk in de wereld van ‘Pandora’, en dat geeft ‘Cameron' weer meer ruimte zijn creativiteit naar buiten te halen.

Duidelijk dat ‘Cameron’ ook veel inspiratie heeft gehaald uit de nieuwe omgeving waar hij nu in leeft. Woonachtend in New-Zealand wat natuurlijk prachtige natuur kent maar, ook een bijzonder cultuur bevat met de 'Māori’. Dit was niet alleen zichtbaar aan bepaalde gezicht beschilderingen (of hoe je dat misschien het beste mag noemen), ook beginnen ze zels na een tijdje een bepaalde ‘haka’ uit te voeren. Leuk, ja, komisch, ook. Het kwam niet echt tot zijn recht.

Zoals ik al zei moet de film het voornamelijk hebben van zijn visuele aspecten, de CGI en ook het 3D effect. Want alles wat je ziet is gaaf. Ja, het is een halve animatie film maar, dat stoorde me nog niet zo. De film ziet er prachtig uit, zeker wanneer ze de wateren trotseren en zo geheten ‘tulkuns’ tegenkomen waren prachtige beelden, en de setting was weer adembenemend. Ook de actie was weer erg mooi maar, daar moest de film het wel echt van hebben om je ook de gedurende drie uur wakker en scherp te houden. Daarnaast vond ik wel dat er misschien wat meer mocht gebeuren tussen ‘Quaritch’ en ‘Sully’, en de jacht/zoektocht daarvan. Ik merkte wel dat 'Cameron’ veel aandacht schonk aan het ontdekken van het water en zijn middelen, wat soms toch wat eentonig kon worden, niet dat het gebeurde overigens (in mijn ogen).

Toch heb ik het gevoel dat ‘Cameron’ in die dertien jaar toch wat beters had kunnen verzinnen. Niet dat deze film slecht is, en niks waard was, sterker nog; het is één van de beste films van dit jaar. Maar, alleen al qua tegenstander zien we weer de zelfde personage (dan wel niet in een ander jasje) waar ik misschien toch wat anders had verwacht. Ook wou ik meer van ‘Sully’ zien, die in mijn ogen ruimte moest maken voor een nieuwe en jongere generatie die het toch minder interessant wisten te brengen.

Ik heb me wat dat betreft weer heerlijk weten te vermaken in de bioscoop, en die drie uur vliegen werkelijk voorbij. Gelukkig dat er wel even een plaspauze was, en daarna wou je ook wel weer snel door. Adembenemend mooi, met wat minpuntjes die na een tijdje toch een klein wondje werd. Het einde was te cliché maar, legt voor ‘Cameron’ wel weer een doorgang neer om ook met een derde deel te komen. Ja, een halve ster is gewoon weg onrealistisch voor een film als dit, daar blijf ik bij en ik heb daarin gewoon gelijk gehad, al snap ik wel dat je van een film als dit moet houden. Eén ding is wel zeker, deze film moet je wel kijken in de bioscoop. Ik denk dat de film met het 3D HFR beeld toch echt wel meer tot zijn recht komt dan een 2D beeld thuis op het TV-meubel. Als je de kans hebt, zeker pakken.


avatar van mjk87

mjk87 (moderator films)

  • 14544 berichten
  • 4523 stemmen

eRCee schreef:

(quote)

Of is dat je eigen projectie? 8,1 op Imdb met 50.000+ stemmen. Kerstvakantie voor de deur. Mensen die misschien vaker dan 1x gaan.

Ik denk dat een kritisch groepje van fanatieke filmvolgers op een site als de onze, snel een vertekend beeld geeft voor de ervaring van de gemiddelde bioscoopganger.

Maar zou dat omgekeerd ook niet kunnen, dat enkele fanatieke filmfans hier helemaal wild van worden maar dit voor de grote massa net wat minder interessant is? De paar collega’s die ik sprak waren allen wel van ‘aardig maar lang’. Dat is best dodelijk voor de word of mouth.

Het blijft een film van Cameron en zijn vorige twee films hadden een enorm lange adem, dus helemaal aan een voorspelling wagen durf ik niet, maar vooruit: ik zeg maximaal 1,5 miljard dollar, en allicht zelfs 150 miljoen minder. Om onderstaande redenen zeg ik dat:

- Avatar 2 scoort lager. Op 20 december 2019 stond Avatar op 8,9 gemiddeld op Imdb na 12.000 stemmen. Op 6 januari 2010 (na 117k stemmen) op 8,7. Dat scheelt enkele tienden maar is volgens mij best substantieel, ook om meerdere van onderstaande redenen verder. (Als ik onze site bekijk, 3,78 na 127 stemmen. Avatar 1 had na ruim 1.000 stemmen in februari 2010 nog 4,27 gemiddeld)

- Filmpubliek is veranderd in 13 jaar. Men kijkt meer series, men kijkt meer thuis. Een deel zal deze film, mede door de lengte, tzt wel een keer gaan zien thuis via ‘gratis’ streaming.

- Filmpubliek is meer gewend. Avatar 1 was een grote blockbuster in 3D die je in de bioscoop gezien moet hebben, inmiddels zijn we een heel Marvel-universum verder. Het grote publiek heeft alles wel gezien, dat stukje dat net wat technischer en net wat mooier is, zal minder snel een reden zijn te gaan kijken.

- De film is dan ook niet meer zo vernieuwend. Avatar was de eerste echt grote in 3D en ook zo vercommercialiseerd. 3D vs 2D is natuurlijk een groter verschil en dus opvallender voor de massa dan andere technieken die nu weer modern zijn.

- Daaruit volgend: dit is minder een event waar je deel van uit wil maken. Bij deel 1 wilde iedereen die film toch weleens zien. Maar hoe zit dat met deze?

- Deze film zal meer front loaded zijn vermoed ik. Deels doordat het bioscoopbezoek de laatste 15 jaar meer en meer die kant op is gegaan, deels dat men Avatar kent en er meer fans zijn die direct willen gaan. En deels om redenen hiervoor genoemd. Dus ik vermoed een veel minder lange adem, een hoger percentage al in het eerste weekend, ondanks de weinige concurrentie in januari 2023. En dan valt de opening een klein beetje tegen.

- Voorts is de film langer waardoor er minder vertoningen op een dag kunnen zijn. Dat scheelt ook alweer. En het zal de grote massa sneller afschrikken. Ook dat scheelt alweer enkele procenten minder kassaomzet.

- Naweeën Corona, de box office is nog lang niet volledig hersteld: Bioscopen wereldwijd herstellen zich langzaam - hollandfilmnieuws.nl

- Tot slot: 1,5 miljard is gewoonweg een goede omzet. Misschien niet per se voor Cameron/Avatar, maar in het hele brede plaatje van de hedendaagse blockbuster wel.


Nagels met koppen, mjk87.

Vanuit mijn persoonlijk perspectief: ik was 18 toen Avatar uitkwam, vond de audiovisuele ervaring toen zo fantastisch dat ik hem zelfs een tweede keer ben gaan bekijken in de bioscoop. Nu ben ik er 31 en kijk ik ondertussen met een heel wat meer kritische blik naar de films waar ik mijn tijd aan spendeer. Zo heb ik Avatar niet meer gezien sinds die de bioscoop verliet omdat het verhaal en de personages zo oppervlakkig waren en de ervaring op klein scherm toch nooit kon tippen aan het witte doek.

Nu is er dus Avatar 2, en uit de consensus van de recensies lees ik dat Cameron hetzelfde truukje nog eens probeert te flikken: mensen overdonderen met visuele effecten zodat ze niet te veel stilstaan bij het krakkemikkige plot en dialogen. Bovendien lees ik dat er personages terugkomen uit de eerste film die er helemaal niet meer behoren te zijn, en het is nu niet zo dat de eerste film bomvol zat met iconische personages dat ze per se terug moesten worden gehaald.

Klap op de vuurpijl is dat Cameron de film promootte met een dolfijnenshow in Japan. Die dolfijnen worden op brute wijze gevangen (sommigen uit Taiji, uit de documentaire The Cove), in kleine bassins opgesloten en met geweld truukjes aangeleerd, want dat doen ze uit zichzelf niet. Dat terwijl de ecologische boodschap van respect voor de natuur net het hart van deze films behoort te zijn. Voor mij de druppel die me doet beslissen dat ik er geen geld voor wil neertellen om dit in de bioscoop te gaan kijken. Als hij ooit eens op tv voorbij komt, ga ik er misschien eens voor zitten. Misschien.


avatar van Basto

Basto

  • 11981 berichten
  • 7419 stemmen

mjk87 Je vergeet te vermelden dat de kaartjes toch wel 20-30% duurder zijn dan in 2009 en deze film wel een brede release in China krijgt. Dat zijn wel twee meevallers.


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60517 berichten
  • 4107 stemmen

Basto schreef:

(quote)

Nee hoor, in deel 1 rende ze 20 minuten al door het bos achternagezeten door monsters. Verder was toen alles nieuw. Nu is het voor 80% Deja Vu.

En deze scoort nu al een stuk lager. En dat gaat eerder af dan toenemen.

Nee hoor. Heb de film dit najaar nog gezien. Na een 3 kwartier gaan ze pas de jungle van Pandora in en dan heb je inderdaad wat kleinschalige actie. Maar het vuurwerk zat hem pas in de laatste 45 minuten toen.

Het zal inderdaad nu meer been there, done that zijn. Maar dat is normaal bij een vervolg.


avatar van mjk87

mjk87 (moderator films)

  • 14544 berichten
  • 4523 stemmen

Basto schreef:

mjk87 Je vergeet te vermelden dat de kaartjes toch wel 20-30% duurder zijn dan in 2009 en deze film wel een brede release in China krijgt. Dat zijn wel twee meevallers.

Ik heb dat beide wel meegewogen. China gaat sowieso niet zo goed draaien als maximaal zou kunnen vanwege de situatie rond Corona daar. En het gaat in dollars, de dollar stond in 2009 zwakker. Dat is een stuk valutaverschil wat die duurdere kaarten buiten de VS al weer opheft.


avatar van GAFA_1984

GAFA_1984

  • 35 berichten
  • 0 stemmen

Had een vrijkaartje voor Pathé -waar ik vrijwel nooit kom vanwege fijnere bioscopen in de buurt- dus heb die verzilverd voor iets wat andere lokale bioscopen niet hebben: IMAX 3D.

Puur technisch ben ik zeker niet teleurgesteld, ik ga vrijwel altijd naar 2D voorstellingen maar na IMAX 3D gezien te hebben heb ik nu meer interesse in dit formaat en ook 4DX / Dolby Cinema. Dit kan ik nooit thuis nabootsen dus winst voor 'de bioscoop' in het algemeen.

Avatar 2 is veel te lang (zeker een half uur tot een uur): ik zal drie en een half uur binnen. (Die 20 minuten reclame vooraf van o.a. fokking Vattenfall is echt veel te lang, ik zou zeker een paar euro meer betalen om deze BS af te kopen, ik kan me niet herinneren dat het pre-corona zo erg was).

Verder is het tempo goed en tot en met het middengedeelte met de fraaie onderwaterbeelden zat ik op een hoge waardering. Helaas ging het toen nog een een uur door met als dieptepunt de finale met vrij veel lelijke CGI die aan Marvel deed denken. Voor het verhaal hoef je niet te gaan, maar dat wist ik wel.

Al met al: vrijkaartje goed besteed, cijfer: een 7/10 en als je deze wilt zien zou ik zeker naar de bioscoop gaan en IMAX of Dolby Cinema kiezen want de meerwaarde van de bioscoop is dan weer 9.5/10. Thuis hoef ik dit niet nog een keer te zien.


avatar van rep_robert

rep_robert

  • 27517 berichten
  • 4086 stemmen

Drs. DAJA schreef:

Als rep_robert dat niet wilde suggereren dan bied ik mijn excuses aan.

Het is natuurlijk heel goed mogelijk dat je snel naar een film wil (wat ik bijv. met een aantal Star Wars-films heb gehad) en echt teleurgesteld naar buiten komen. Ik had bij Avatar: The Way of Water eigenlijk ook verwacht dat ik dit een leuke film zou vinden.

Ik luister elke week naar jullie podcast in de auto naar werk. Dus het is zeker geen verwijt. Jullie doen het goed en ga zeker zo door.

Ik zit alleen wel met mijn wenkbrauwen te fronzen als een James Cameron "hater" niet gewoon past voor een persvoorstelling. Ik vond jouw argumenten over zijn visies an sich plausibel. Alleen ik weet niet, ik zit ook niet bij 50 shades part 6 klaar om een persvoorstelling te bezoeken.


avatar van rep_robert

rep_robert

  • 27517 berichten
  • 4086 stemmen

eRCee schreef:

(quote)

Of is dat je eigen projectie? 8,1 op Imdb met 50.000+ stemmen. Kerstvakantie voor de deur. Mensen die misschien vaker dan 1x gaan.

Ik denk dat een kritisch groepje van fanatieke filmvolgers op een site als de onze, snel een vertekend beeld geeft voor de ervaring van de gemiddelde bioscoopganger.

Eens. Lees en zie louter positieve verhalen. Alleen hier op MM lijk ik in een andere wereld terechtgekomen te zijn. Tuurlijk is het plot simpel en zal het familieverhaaltje niet iedereen boeien. Maar het werkt in de film voor de overgrote meerderheid wel en er zitten geen aanstootgevende dingen in waar mensen over kunnen vallen. En het is vooral niet woke.


avatar van martijnk

martijnk

  • 774 berichten
  • 310 stemmen

'Wel aardig'. Ik heb de eerste nooit gezien. De effecten zijn mooi zeker in IMAX HFR, maar het leek ook meer op een computerspelletje. Na een tijdje heb je dat wel gezien. Het midden was te langdradig, had zeker een uur ingekort kunnen worden en het verhaaltje is flinterdun.

Ah ja aan het einde zien we ook nog een verwijzing naar Titanic.

Ik heb liever dat Cameron weer films als Terminator en Aliens gaat maken.


avatar van mjk87

mjk87 (moderator films)

  • 14544 berichten
  • 4523 stemmen

rep_robert schreef:

Eens. Lees en zie louter positieve verhalen. Alleen hier op MM lijk ik in een andere wereld terechtgekomen te zijn. Tuurlijk is het plot simpel en zal het familieverhaaltje niet iedereen boeien. Maar het werkt in de film voor de overgrote meerderheid wel en er zitten geen aanstootgevende dingen in waar mensen over kunnen vallen. En het is vooral niet woke.

Grappig want ik heb dus precies het omgekeerde. Op MM zie ik de positieve verhalen, erbuiten niet per se hele negatieve verhalen maar ook zeker geen reclame van 'gaat dat zien'. Magere zesjes, geen reden vaker te gaan om mensen over te halen om te gaan.


avatar van rep_robert

rep_robert

  • 27517 berichten
  • 4086 stemmen

mjk87 schreef:

(quote)

Grappig want ik heb dus precies het omgekeerde. Op MM zie ik de positieve verhalen, erbuiten niet per se hele negatieve verhalen maar ook zeker geen reclame van 'gaat dat zien'. Magere zesjes, geen reden vaker te gaan om mensen over te halen om te gaan.

Mag ik dan vragen waar je kijkt? Als ik bijvoorbeeld online kijk scoort de film gewoon overal goed. Bekende critics prijzen de film, zelfs dat onuitstaanbare mens Grace Randolph die overal een voet tussen de deur heeft.

In de nabije omgeving van de niet filmnerds hoor ik gewoon dat ze ontzettend hebben genoten. En het zegt al genoeg dat zij dit zeggen, want die zien normaal geen bioscoop van binnen en dat betekent dat veel mensen hier naartoe gaan.

Toch ook raar dat je het hier dan weer positief noemt, want als je hier door de pagina's heen scrollt lees ik vooral de reacties van alle negatieve mensen. Jou inclusief Voor zover ik weet heb ik een van de hoogste ratings uitgedeeld van de mensen die hier af en toe wat neerpent.

Merk sowieso een verschil tussen nuchtere (zuurdere) Nederlanders en alle superlatieven die ik vanuit Amerika op YouTube voorbij zie komen. Die kunnen zich misschien toch iets makkelijker met dit verhaal mee laten slepen dan de nuchtere Nederlander die teveel verlangt van dit verhaal. Ondertussen al over de 3 miljoen binnengebracht in Nederland in de eerste 5 dagen. Dus het loopt storm hier.

Ik vraag me nog steeds af. Wat verwacht je dan in vredesnaam van deze film.


avatar van rep_robert

rep_robert

  • 27517 berichten
  • 4086 stemmen

Basto schreef:

(quote)

Ik was fan van deel 1 en keek hier juist naar uit. In Avatar speelde de natuur de hoofdrol (in Titanic het schip). Met de strijd tussen kapitalisme en de natuur had Cameron goud in handen. Dat is het belangrijkste thema in deze tijd. Waarom heeft hij dat in godsnaam ingeruild voor de strijd tussen Scully en zijn al even kleurloze gezin (pun intended) en die karikaturale kolonel? Daarbij is het middendeel niet vooruit te branden.

Maar goed, fijn dat anderen er wel van kunnen genieten. Hoop ook dat het een kassucces wordt. Wellicht volgt er nog een deel met uitsluitend actie. Want dat kan Cameron als de beste. Familiedrama not so much…

Volgens mij heeft deze film nog veel meer thema's, over hoe de mens de natuur vernietigd en dat we zuinig moeten zijn op onze oceanen. Heel erg basic, maar verrekte effectief uitgewerkt met de Tulkuns.

Daarnaast vind ik persoonlijk nog steeds niks mis met een thema van het beschermen van je familie. Maar dat zal wel een smaakding zijn. Ik vind nog steeds dat mensen hier teveel over vallen bij een film die op geen enkel moment heeft gepresenteerd om een grensverleggend verhaal te vertellen. Daarom snap ik de verkeerde verwachtingen en de teleurstelling bij een aantal users hier niet. Dit was 100% wat ik van tevoren had verwacht en ook heb gekregen. Geen idee wat ik anders had verwacht.


avatar van mjk87

mjk87 (moderator films)

  • 14544 berichten
  • 4523 stemmen

rep_robert schreef:

Mag ik dan vragen waar je kijkt?

Collega’s en kennissen vooral, maar vooral collega’s, een vrij gemêleerd gezelschap, de niet film-liefhebber voornamelijk. Overigens zijn de cijfers op IMDB en MM, ondanks de fanboys die het eerste weekend gaan (meer dan bij het eerste deel is mijn idee) ook al gemiddeld lager dan bij Avatar 1.

Ondertussen al over de 3 miljoen binnengebracht in Nederland in de eerste 5 dagen. Dus het loopt storm hier.

Vast (ik heb de cijfers gevonden inmiddels). Maar buiten dat zal de film echt veel meer nodig hebben het eerste weekend is mijn gevoel zoals reeds eerder uitgelegd.

Ik vraag me nog steeds af. Wat verwacht je dan in vredesnaam van deze film.

Ik niet veel, ook de eerste Avatar was niet echt mijn ding al kreeg die nog een voldoende. Maar die hjele wereld Pandora interesseert me niet heel veel en vond ik in dit deel nog meer de vibe van een videogame hebben dan in deel 1. Ik hoopte vooral op superieure actie zoals Cameron dat kan, maar ik vond dat ook allemaal net een tandje minder dan pakweg die achtervolging met vrachtwagen in Terminator 2. Of gewoon 3 uur lang kijken naar zwemmen met grote vissen want dat was echt het beste deel van de film, heerlijke wegdroomcinema.


avatar van jaxteller

jaxteller

  • 111 berichten
  • 43 stemmen

martijnk schreef:

'Wel aardig'. Ik heb de eerste nooit gezien. De effecten zijn mooi zeker in IMAX HFR, maar het leek ook meer op een computerspelletje. Na een tijdje heb je dat wel gezien. Het midden was te langdradig, had zeker een uur ingekort kunnen worden en het verhaaltje is flinterdun.

Ah ja aan het einde zien we ook nog een verwijzing naar Titanic.

Ik heb liever dat Cameron weer films als Terminator en Aliens gaat maken.

Heb de film niet gezien, maar de trailer leek ook al op een computer game, deel 1 was in dat opzicht beter denk ik.


avatar van Basto

Basto

  • 11981 berichten
  • 7419 stemmen

rep_robert schreef:

(quote)

Volgens mij heeft deze film nog veel meer thema's, over hoe de mens de natuur vernietigd en dat we zuinig moeten zijn op onze oceanen. Heel erg basic, maar verrekte effectief uitgewerkt met de Tulkuns.

Daarnaast vind ik persoonlijk nog steeds niks mis met een thema van het beschermen van je familie. Maar dat zal wel een smaakding zijn. Ik vind nog steeds dat mensen hier teveel over vallen bij een film die op geen enkel moment heeft gepresenteerd om een grensverleggend verhaal te vertellen. Daarom snap ik de verkeerde verwachtingen en de teleurstelling bij een aantal users hier niet. Dit was 100% wat ik van tevoren had verwacht en ook heb gekregen. Geen idee wat ik anders had verwacht.

Ik had verwacht dat we veel meer actie zouden krijgen en de mens niet één walvis zouden doden, maar vrijwel de volledige zee zouden vernietigen (vervuilen). Het zou (voor mij) veel sterker zijn als we eerst verliefd worden op de prachtige onderwaterwereld en de mens dan met de driedubbele slachtkracht van deel 1 zouden komen vernietigen. Gif, olie, rotzooi, nucleaire shit! Zoveel manieren waarop we dat nu al doen.

Eindigen in mineur (zoals Empire Strikes Back & Infiniy War) en op naar deel 3!

In plaats daarvan kregen we 5 kinderen en één walvis vs één bootje…. Ben ook alweer vergeten hoe het eindigde. Was er enige urgentie voor een volgend deel?

Wat mij betreft was het als volgt geweest

Deel 1 de mens sloopt het bos

Deel 2 de mens sloopt de zee

Deel 3 de mens sloopt de lucht

Deel 4 de mens overheerst in het wasteland

Deel 5 Nature comes back.

Als je het aan die thema’s zou ophangen, had je daarbinnen epische actiescenes kunnen creëren. Deel 4 zou zelfs een post Apocalyptische actiefilm kunnen zijn. Juist binnen dit soort grotere thema’s was Cameron altijd sterk. Dat hij vader is geworden heeft hem z’n mojo gekost. Schijnt ook echt iets met je brein te doen.


avatar van martijnk

martijnk

  • 774 berichten
  • 310 stemmen

Basto schreef:
(quote)


Ik had verwacht dat we veel meer actie zouden krijgen en de mens niet één walvis zouden doden, maar vrijwel de volledige zee zouden vernietigen (vervuilen). Het zou (voor mij) veel sterker zijn als we eerst verliefd worden op de prachtige onderwaterwereld en de mens dan met de driedubbele slachtkracht van deel 1 zouden komen vernietigen. Gif, olie, rotzooi, nucleaire shit! Zoveel manieren waarop we dat nu al doen.
Eindigen in mineur (zoals Empire Strikes Back & Infiniy War) en op naar deel 3!

In plaats daarvan kregen we 5 kinderen en één walvis vs één bootje…. Ben ook alweer vergeten hoe het eindigde. Was er enige urgentie voor een volgend deel?

Wat mij betreft was het als volgt geweest
Deel 1 de mens sloopt het bos
Deel 2 de mens sloopt de zee
Deel 3 de mens sloopt de lucht
Deel 4 de mens overheerst in het wasteland
Deel 5 Nature comes back.

Als je het aan die thema’s zou ophangen, had je daarbinnen epische actiescenes kunnen creëren. Deel 4 zou zelfs een post Apocalyptische actiefilm kunnen zijn. Juist binnen dit soort grotere thema’s was Cameron altijd sterk. Dat hij vader is geworden heeft hem z’n mojo gekost. Schijnt ook echt iets met je brein te doen.


Ik vond hem ook veel te braaf. Ik vond de bad guy Miles ook niet bad genoeg, ik vond hem best nog wel ok eigenlijk. Best een relaxe gast met de nodige humor, zou mijn maat kunnen zijn.

Wat ik ook niet begreep: Hij had constant die gijzelaars, die kinderen maar hij buitte die leverage totaal niet uit. Hij liet zich maar gewoon doen en liet iedereen aanvallen en stond erbij en keek er naar. Hij was ontzettend zwak. Ook in dat dorp dacht ik nu pakt ie door en legt ie iemand om. Nee hij schiet een beest dood brandt wat huisjes plat en is weer verder. En zegt dan ja onze tactiek werkt niet. Ja joh?

Die Spider vond ik trouwens ook maar een irritante hippie die weinig aan het verhaal toevoegde. Misschien ga ik m'n rating nog omlaag gooien.

De volgende moet echt R-rated worden anders ga ik niet eens meer kijken.


avatar van zoutzak

zoutzak

  • 1048 berichten
  • 7001 stemmen

Licht teleurstellend geheel dat de impact mist van het origineel. HFR is underwhelming en de wereldbeker wordt niet zo fraai in beeld gebracht als Pandora werd afgebeeld in deel 1.

Het verhaal kan je bij dit soort films maar beter niet bespreken want dat was pover, zelfs met reeds lage verwachtingen hieromtrent.

Het blijft overigens ten alle tijden state of the art entertainment en dus een ruime voldoende. Kijk al uit naar de 4K bluray herziening.


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60517 berichten
  • 4107 stemmen

Vanmiddag dan eindelijk pas naar Avatar 2 kunnen gaan! Nu heb ik lekker kerstvakantie op het werk en dus de tijd. En ja, ik keek er naar uit want het is het vervolg op de succesvolste film aller tijden. Of zijn ze nu gepasseerd door Avengers? Nouja, boeiend ook. Het is vooral een James Cameron film, de regisseur die eigenlijk zelden of nooit teleur weet te stellen. Helaas is het hem hier wel een beetje gelukt, want ik had er echt meer van verwacht.

Het probleem voor The way of water is dat de filmwereld de laatste dertien jaar sinds Avatar 1 niet stil heeft gezeten. Destijds was Avatar een absolute mijlpaal qua beeld en geluid, maar tegenwoordig ogen tig gigantische blockbusters schitterend. Avatar 2 is absoluut visueel van ongekende schoonheid, maar het totale gevoel van WOW!!!! van toen mist nu gewoon. Deels doordat er dus veel concurrentie is, maar ook omdat we Pandora dus al kennen. Maar de belangrijkste reden is doordat dit best wel een kleinschalig verhaal is geworden met het watervolk. De beelden onder water zijn geweldig (met de prachtige gigantische beesten), maar ik had veel liever meer van de jungle en de vliegende rotsen willen zien. Verrassend is het weer niet, gezien het feit dat James Cameron nogal veel met water heeft in zijn filmloopbaan.

Verder weet het verhaal me nauwelijks te pakken. De familie van Jake Sully is echt zo niet boeiend en het nieuwe plot rondom de teruggekeerde kolonel Quaritch is echt letterlijk een kopie van deel 1. Hij is er weer, hij haat Jake Sully en hij maakt er zijn levenswerk van om hem te doden. De wijze hoe hij terug in het verhaal is geschreven vind ik leuk gedaan, maar het maakt van de film een net zo'n simpel rechttoe, rechtaan versie als de vorige, maar dan zonder de impact van toen. Dan neem je dertien jaar de tijd en dan lever je dit script af, ik snap het niet. Je ziet ook weinig van de menselijke vloot, op een hoofdschip en wat extra bootjes na. Misschien ben ik verwend, maar het was gewoon niet zo tof terwijl de start wel erg cool was met de landing op de planeet. Ik miste het epische gevoel van deel 1, waar in het laatste uur alle remmen los gingen tussen mensen en Na'vi. Nu zit ik te kijken naar rebelse kinderen die hun plek in de hiërarchie zoeken, echt vreselijk saai en voorspelbaar gedaan. Om nog maar te zwijgen over Jake Sully zelf, die zo ongeveer tot de laatste minuten chagrijnig en belerend zijn ding doet. De Avatar films hadden echt een interessantere hoofdrolspeler verdiend.

Het lijkt nu overigens of ik dit maar bagger vind, maar dat is zeker niet zo. Cameron is een absolute vakman en dat zie je gewoon weer terug met geweldig camerawerk, prachtige creatieve designs, ongelofelijke beelden, een prikkelende soundtrack en de actie (die er te weinig is vond ik) komt natuurlijk ook heerlijk in beeld. Avatar 2 is weer even filmmagie, jezelf onderdompelen in een andere wereld. Wel duurt het echt veel te lang, zeker uit de eerste twee uur hadden ze echt wel 45 minuten aan familieonzin kunnen knippen. Twee tot twee en half uur was lang zat geweest, dan zou ik dit ook best vaker willen kijken. Nu zal Avatar 2 niet al te hoog in mijn top 10 van 2022 eindigen ben ik bang. Ik blijf het spijtig vinden dat Cameron 15 jaar van zijn leven een beetje verspild aan Avatar vervolgen, terwijl ik zoveel liever andere projecten van hem zou zien. Pandora is prachtig, maar inhoudelijk is deze reeks niets bijzonders.

3,5*


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60517 berichten
  • 4107 stemmen

Basto schreef:

(quote)

Ik had verwacht dat we veel meer actie zouden krijgen en de mens niet één walvis zouden doden, maar vrijwel de volledige zee zouden vernietigen (vervuilen). Het zou (voor mij) veel sterker zijn als we eerst verliefd worden op de prachtige onderwaterwereld en de mens dan met de driedubbele slachtkracht van deel 1 zouden komen vernietigen. Gif, olie, rotzooi, nucleaire shit! Zoveel manieren waarop we dat nu al doen.

Eindigen in mineur (zoals Empire Strikes Back & Infiniy War) en op naar deel 3!

In plaats daarvan kregen we 5 kinderen en één walvis vs één bootje…. Ben ook alweer vergeten hoe het eindigde. Was er enige urgentie voor een volgend deel?

Wat mij betreft was het als volgt geweest

Deel 1 de mens sloopt het bos

Deel 2 de mens sloopt de zee

Deel 3 de mens sloopt de lucht

Deel 4 de mens overheerst in het wasteland

Deel 5 Nature comes back.

Als je het aan die thema’s zou ophangen, had je daarbinnen epische actiescenes kunnen creëren. Deel 4 zou zelfs een post Apocalyptische actiefilm kunnen zijn. Juist binnen dit soort grotere thema’s was Cameron altijd sterk. Dat hij vader is geworden heeft hem z’n mojo gekost. Schijnt ook echt iets met je brein te doen.

Ik ben het niet eens met je cijfer, maar wel voor een groot deel met je inhoudelijke kritieken.

Ik zou ook liever de films hebben gezien zoals in dit voorbeeld van je.


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60517 berichten
  • 4107 stemmen

mjk87 schreef:

Collega’s en kennissen vooral, maar vooral collega’s, een vrij gemêleerd gezelschap, de niet film-liefhebber voornamelijk. Overigens zijn de cijfers op IMDB en MM, ondanks de fanboys die het eerste weekend gaan (meer dan bij het eerste deel is mijn idee) ook al gemiddeld lager dan bij Avatar 1.

Ik kan me hier niet in vinden. Avatar 2 is juist zo'n titel die ook de minder fanatieke filmkijker naar de bioscoop lokt omdat het zo mooi is en omdat het makkelijk te volgen valt. Heb van familie, vrienden en collega's ook al vernomen dat ze de film erg leuk vonden en dat zijn niet de grootste volgers. Volgens mij krijgt de film voldoende positieve mond-tot-mond reclame. En de meeste reviews die ik zie zijn ook wel vrij positief. Heb maar weinig slechte cijfers gezien buiten Moviemeter. Hier lijkt het toch vooral of er neergekeken word op een commerciële blockbuster als deze.


avatar van Noodless

Noodless

  • 10049 berichten
  • 6183 stemmen

Ik ga het vrij simpel houden ...net deze film in de bioscoop gezien en in één woord fantastisch. Je hebt voor en grote tegenstanders bij dit soort blockbusters, maar je kan niet ontkennen dat de beelden en de actiescènes bij deze film een verbluffende inpak hebben. De onderwater scènes zien er magnifiek uit. Ja, het gevoel van Avatar 1 ontbreekt misschien wat omdat het niet meer weet te verrassen. En zijn natuurlijk ook heel wat imposante actiefilms na Avatar ook gekomen met verbluffende mooie beelden, maar toch weet ik niet zo dadelijk die deze Avatar 2 weten te overstijgen. Het verhaal is wel eenvoudig, maar heeft wel een mooie boodschap. Eerlijk gezegd ga ik ook niet naar Avatar kijken voor een goed verhaal. Kortom indrukwekkende beelden en heerlijk entertainment om onze gedachten wat te kunnen verzetten. 9/10


avatar van Warp

Warp

  • 963 berichten
  • 3059 stemmen

Ugh, ziet eruit als een PS4 game


avatar van mjk87

mjk87 (moderator films)

  • 14544 berichten
  • 4523 stemmen

Kan me helemaal vinden in je review, alsof ik hem zelf heb geschreven. Alleen ben ik wat strenger in mijn score dan.