Ford v Ferrari (2019)

Box Office: ‘Ford v Ferrari’ Wins Weekend, ‘Charlie’s Angels’ Flops – Variety

Dik verdiend!

Le mans 66 klinkt wel 697 keer beter dan ford vs ferrari, of nog erger, ford vs fiat en ferrari ... ik vond bale's acteerprestatie toch beter dan damon zijne, al helemaal omdat ik een hekel heb aan engelse accenten, maar hij wist het wel goed over te brengen, maar een oscarnominatie ??? ... moest ik kiezen, zou ik hem aan leonardo geven, enkel omdat hij op zijn eentje once upon a time in hollywood acceptabel maakte, en om die scene tegenover de spiegel waar hij zichzelf bedreigt en uitscheldt ... deze film is niet slecht, maar this net geen topper ...

Ik vind Ford vs Ferrari toch echt lekkerder klinken. Le Mans 66 zegt me werkelijk helemaal niks. Denk dat vrijwel niemand weet dat er toen iets speciaals aan de hand was.

Tour de France 1962 zegt me ook niks.

En dan is de Tour de France nog een stuk beroemder dan Le Mans.

Ford maakt ouwelulleauto's en Ferrari maakt blitse hippe karretjes. Ford vs Ferrari is net zoiets als Snert vs Kapsalon.

Y

De reden dat je dat niets vindt klinken is omdat je geen fan bent van de motorsport. Le mans op zich is een historisch evenement, en dat gedeelte werd in de film naar mijn mening toch ook niet deftig uitgeklaard. Het gaat er ook niet om wat bekender is, maar gewoon wat beter klinkt. Voor een bokswedstrijd zou ford vs ferrari inderdaad beter klinken, maar voor een film is dat wel van jason en freddy geleden, of het moet nen b-film zijn (jason vs freddy was naar mijn Mening ook een b-film, maar soit). Nu zal iedereen de films met vs in de titel beginnen te noemen die ik gelukkig was vergeten ??? ...

Le Mans zegt mij wel iets, maar geen idee wat er in 66 aan de hand was. Ik snap de commerciële keuze voor die andere titel wel. Bovendien zijn het in hun ziel natuurlijk twee totaal andere merken. Dat maakt ook nieuwsgierig.

Je hebt ook wel een punt, dat er inderdaad heel weinig met Le mans gedaan werd in de film. Ik had een serieuzere benadering waarschijnlijk meer kunnen waarderen.

Bij dezen verklap je ook niet veel afweet van Le Mans.

(Vandaar dat die titel minder commercieel is.)

Nou nee. Het gaat de makers/de bioscoopdirecteuren erom welke titel de meeste bezoekers/kijkers trekt.

Ford vs Ferrari is natuurlijk tig keer aansprekender en daagt meer uit als titel dan dat Le Mans dat bijna niemand kent. Al ben ik wel bekend met de 24-uurs race daar. Maar nobody cares zeg maar.

Moet niet gekker worden... Le Mans kent bijna niemand??

Vind die titel ook vele malen aansprekender eerlijk gezegd.

Ford vs Ferrari is wel enorm nietszeggend.

Ford vs Ferrari impliceert strijd. Verder gaat de film ook nauwelijks over Le Mans.

De film gaat inderdaad meer over Ford vs Ferrari dan over Le Mans, dus dekt de lading ook nog eens beter.

Le Mans '66 klinkt mooier, dat wel.

Klopt. Het enige dat ik zo spontaan weet over Le Mans is dat Jan Lammers die 24 uurs race een keer gewonnen heeft.

Euhm ... weet je soms aan welke race ford wil deelnemen en winnen?

De film gaat dus duidelijk over een autoconstructeur die wenst deel te nemen aan le mans, editie 66', en daar wil concurreren met de andere autoconstructeurs (ééntje in het bijzonder) en de titel wil bemachtigen. Le mans en f1 zijn bijzondere races, waar je niet zomaar aan kan deelnemen, omdat het een bepaalde skillset vereist. In tegenstelling tot de daytona, nascar, dtm of zelfs de wrc, wat ook wel ervaring vereisen, is de risico bij de eerst genoemde races aanzienlijk hoger. De reden is (de laatste tijd wat minder) omdat een kleine fout of tegenslag fataal kan zijn. Het is een beetje als tegen een chocolatier zeggen dat cote d'or ook lekkere chocolade is, wat het wel is, maar dan niet volgens de kenner ... jullie klinken hier allemaal als 7 jarige meiskes met een barbie pop in ulder hand, hoe is het uberhaupt mogelijk dat je als jongen le mans niet kent ??? ... volgens mij is er toch aardig wat misgegaan in ulder jeugd ...?

Klopt. Film gaat dik twee uur over het bouwen, sleutelen en ruzie maken over een auto en geeft een kijkje in de werkwijze van Ford. Uiteindelijk krijgen we in 15 seconden het circuit van Le Mans uitgelegd en rijden ze daar een kwartier rond. Film gaat dus wat mij betreft over Ford (vs Ferrari) en nauwelijks over Le Mans.

Verder weet ik wel van het bestaan hoor, maar als ik er ooit meer dan 10 minuten van op tv heb gezien is het veel. Het blijft een enorm niche event. Net als de Sumo kampioenschappen in Japan. Je weet dat het er is, maar daar houdt het ook bij op. Ook geen idee in welke maand het wordt gereden.

Le Mans 66. Zo draaide hij gisteravond in Pathe Arnhem. Gelukkig, want deze titel spreekt meer tot mijn verbeelding dan het ietwat ongeïnspireerde Ford v Ferrari.

Want dat is ook niet waar deze film enkel over gaat. Natuurlijk staan hier twee kemphanen tegen over elkaar die aan zichzelf, elkaar en de wereld willen laten zien dat hun auto de snelste is.
Maar daarnaast is dit verhaal ook een voorbeeld van de American Dream: zet een duidelijk doel, ga ervoor en je zult het bereiken. En het doel is winnen op Le Mans.
Bale speelt hier de eerlijke en vaak onbehouwen Jan modaal die uitblinkt in eigenschappen die hem een mooi mens maken: zijn eerlijke relatie met zijn vrouw, de zorgzaamheid voor zijn zoon, en een grote liefde voor zijn werk: auto’s. En dan vooral snelle auto’s.

Zelf heb ik niets met autosport, Le Mans is mij onbekend, maar deze film gaf wel een interessante kijk achter de schermen. Het gaat hier niet alleen om een auto die moet winnen, een heel bedrijf wint ermee. Dat levert naast het harde eerlijke werk ook het gebruikelijke bureaucratische gekonkel op, wat hier verbeeld wordt door de managers van Ford.

Minpunt vond ik de speelduur. Een film over snelheid mag als een achtbaan voorbij flitsen wat mij betreft, en het laatste half uur (hoewel bijzonder spannend) duurde me te lang.
Daarnaast eindigt de film met een geforceerde vorm van tragiek. Natuurlijk is het triest hoe Miles aan zijn einde kwam, en dat hij daarmee een gezin achterliet. Maar het voelde voor mij teveel als de verplichte sentimentele noot. De film had prima zonder gekund, met dit verhaal verteld in de aftiteling bijvoorbeeld. Dat had het wat stemmiger gemaakt, en had de film zijn sfeer van ‘boys will be boys’ , actie en the American Dream kunnen behouden.

Een bijzonder mooi gemaakte film, prachtige kleuren en veel retro auto- en cola-reclames. Dat alles tegen het geluid van een swingende soundtrack en de vele mooie auto’s maakt deze film absoluut de moeite waard om te kijken. Ook als je niets met autosport hebt.

4*

Werkwijze van ford? Welke ford dat niet voor le mans bedoeld was heb je gezien, en hoelang? En je hebt duidelijk geen verstand waar je over spreekt, this niet dat je het circuit niet constant ziet, dat het er niet over gaat. Als een olympiër gewicht heft, en dat duurt enkele seconden, en hij eet erna een ijsje. Heeft hij dan deelgenomen aan de spelen om een ijsje te eten?

Soit, ik ga dit sowieso niet uitgelegd krijgen aan u, wegens beperkingen aan jouw kant, vandaar dat ik het opgeef ...

Het ging niet over de auto’s van Ford maar de bedrijfscultuur. Ik heb de hele film naar mensen van Ford zitten kijken, of mensen die voor Ford werkten. Ik heb helemaal niemand van Le Mans gezien op de man met die vlag na. Film draaide gewoon om Ford. Overigens kwamen er naast Le Mans nog andere races in voor.

Le Mans was slechts het terrein waarop Ferrari werd verslagen. Maar jij hebt daar kennelijk een concreter beeld van dan de meesten. Prima, maar de meeste mensen hebben niet zo veel met autootjes die rondjes rijden.

Na het afzichtelijke Downsizing (2017) had ik beter moeten weten en films van Matt Damon voor goed moeten negeren. Deze film is haast nog slechter. Zelden heb ik zo'n minachting voor de kijker gezien. En wel 2.5 uur lang! Hoe dom denken de makers van deze film dat het publiek wel niet is? Wat een schandalige clichévertoning.

Bedrijfscultuur? Wie speelden er de hoofdrollen? Beiden winnaars van le mans ... Noch de eigenaar van ford, noch de werknemers ...

Die winnaars werkten voor Ford op dat moment. De film ging er vooral over hun strijd tegen het management.

Maar goed als het voor jou over Le Mans ging, vind ik dat best. Ik weet sinds die film heel veel meer over Ford en nauwelijks iets over Le Mans. Ja, ik weet dat Ford het in 66 win. Dat was nieuw voor mij. Zou verder geen enkele winnaar kunnen noemen. Op Lammers na. Maar geen idee welk jaar dat was.

Wat betreft de titeldiscussie: deze film zou gewoon Ford v Ford moeten heten, want daar gaat de film over.

Wanneer de megalomaan Henry Ford II zijn eer gekrenkt is door Enzo Ferrari verklaart hij hem sportief de oorlog op het legendarische en meest prestigieuze racecircuit te wereld: Le Mans. Zo wordt het wederom een beetje een America is the greatest waarbij de degelijke, maar suffe gezinsauto’s het opnemen tegenover de sportieve exclusieve bolides van Ferrari. Shelby zegt dan wel dat je overwinningen niet koopt met geld, maar je komt er toch al een heel eind mee. Know how en geld is de weg tot het succes en dat komt er stilaan.

Le Mans beslaat maar een klein gedeelte van de film die wel erg lang duurt met zijn 152 minuten. Natuurlijk is de film opgebouwd naar de aanloop van Le Mans en de ontwikkeling van de auto. Het is een degelijke film geworden die zeker niet verveelt. Qua montage ok en er wordt gezorgd voor wat adrenalinesnufjes met de close-ups van het gaspedaal, de toerenteller of het schakelen. Vrij dicht aanleunend bij de werkelijkheid vernam ik. Hier en daar wel wat aangedikt, maar de races zijn wat ze waren: het is geen pakweg Driven waarbij de crashes je om de oren vliegen.

De dood van Miles had niet gemoeten. Een ode in de aftiteling had beter geweest. Voor mij sowieso een verrassing net als de bizarre uitslag. Geen idee of de interne vetes in werkelijkheid zo sterk waren. Wel een beetje jammer dat de rivaliteit met Ferrari op de track vrij negatief werd belicht. Bale en Damon deden het beiden goed. Ook mooie sfeersetting met de prachtige auto’s op en naast het circuit. Leuk!

Was eigenlijk van plan deze film te skippen. Heb weinig met racen (vond Rush wel erg goed trouwens), maar de trailer en de lange speelduur spraken mij totaal niet aan. Maar door de positieve reacties en uiteindelijk respect voor de cast en regisseur toch maar aan gewaagd. Gelukkig maar! Hele sterke film, zowel inhoudelijk als visueel. Ondanks de lange speelduur geen moment saai. Damon en Bale spelen erg sterk, net als de rest van de cast.

4*

Moest en zou deze film in de bios gaan bekijken alleen al voor de V8 soundtrack van de legendarische GT40 en was niet ontgoocheld.

Goeie chemie tss Damon en Bale.

Ik kende wel wat voorgeschiedenis van Le Mans, Carroll Shelby en hoe de rivaliteit Ford vs Ferrari is ontstaan, maar van Ken Miles had ik nog weinig of niets gehoord.

Leuk om via de film dit personage te leren kennen.

De racesequenties zijn wat ik ervan verwacht had, hetgeen Rush ook zo goed maakt.

4*

Le Mans '66, ik begrijp wel dat ze voor de niet-kenners (vooral de Amerikanen) voor de titel Ford v Ferrari zijn gegaan. Voor mij waren het puur een paar positieve geluiden die me naar de bioscoop brachten, want ik had voor deze film nog nooit van de Le Mans gehoord. Des te knapper is het dat James Mangold zo’n vermakelijk project maakt van een film van twee en een half uur over racen. Dat heeft vooral te maken met de cast, met name de twee hoofdrolspelers. Waren velen van mening dat Leonardo DiCaprio en Brad Pitt hét filmduo van 2019 waren, ik zou eerder kiezen voor Christian Bale en Matt Damon. Damon is uitstekend als man die de hele film tussen twee kampen in bungelt en Bale is voortreffelijk als de ietwat excentrieke monteur/coureur. Gelukkig is hij niet te excentriek met allerlei veel te opzichtige maniertjes en trekjes, Bale maakt er een erg geloofwaardig figuur van. Gewoon een lekkere eigenzinnige en cynische vent.

Alleen laat de film het qua geloofwaardige personages een beetje afweten bij Leo Beebe, die nog net geen kapstoksnor en monocle op z’n gezicht had en de hele film een kat streelt. Het onderdeel van het scenario over aanpassen en sponsoring is sterk, maar jammer genoeg wordt deze Beebe wel heel erg als een evil guy neergezet. Los daarvan een fijn clubje personages bij elkaar, hoewel de aandacht vooral naar Bale en in iets mindere mate Damon gaat. Maar naast die twee sterren zijn Mangold en crew ook wel ware sterren, want de film ziet er dankzij hen voortreffelijk uit. De races zijn sterk gefilmd en af en toe zelfs spannend. Daarnaast wordt deze behoorlijke lange film goed in toom gehouden door Mangold en zijn editor, ze weten zichtbaar wat ze moeten doen als de film dreigt in te zakken en houden de boel scherp. Enkel aan het einde gaan ze wel iets te snel richting de dood van Bale. Natuurlijk gaat de hele film over snelheid, maar daar racet men naar mijn smaak net iets te snel langs.

4 sterren.

Wat een beleving. Een ietwat over the top acteerperformance van christian bale, die niet geheel natuurlijk overkomt, maar toch geniale film. Het gaat eigenlijk nergens over, “pennenlikkend marketing obsessed ford” dat ff iets moet klaarspelen over de rug van een hardwerkende tuner en coureur. Volbloed vs commercie. Heerlijke film om naar te kijken met respect voor wat er daadwerkelijk gebeurd is. Zeker even in de bios meepakken.