Terminator: Dark Fate (2019)

Die mening Word dus niet gedeeld .

T2 was een prima afsluiting . En dat is jammer , maar dit gaat hem niet worden .

Ik begrijp misschien wel dat jij het wel goed vond , althans de actie scènes zijn erg goed naar ik begreep .

Maar het verhaal zelf ,,,,meh

Jammer. Lange tijd geleden dat ik T1 en T2 heb gezien, en ik had wel zin in een donkere actiefilm. Wat mij het meest is bijgebleven van de oudere films is de doomy, grimmige sfeer die over de hele film hangt. Nu ben ik geen al te grote fan van moderne actiescènes, maar als het met de sfeer en karakters goed zit dan kan ik me er meestal prima mee vermaken.

Helaas niet deze generieke off-shelf holywood actiefilm met Terminator aankleding. Niet donker, niet dreigend, niet onheilspellend maar BAM BAM BAM murw gebeukte ACTIE zonder opbouw of ruimte voor spanning en met hier en daar het emotionele momentje voor, ja wat eigenlijk?

De personages zijn niet overtuigend, niet alleen omdat ze niet sterk zijn als karakter, maar vooral er te weinig tijd wordt besteed om diepgang aan te geven. Ik heb meer emotie gezien in CGI karakters dan in het personage Mackenzie Davis, daar zit echt nul emotie in. Het verhaal is puur opvulling om actiescènes te laten tonen, er zit geen logica in en van spanningsopbouw hebben ze duidelijk nog nooit gehoord.

De spaarzame 4th wall breaking grapjes zijn nog wel het leukst, ondanks dat de rest van de film zo serieus is dat ze niet echt passen. Zelfs als Conor het befaamde 'I'll be back' roept voelt het niet goed, ze heeft duidelijk niet hetzelfde charisma als Arnold. Zure trut.

Het gevoel na het zien van deze nieuwe Terminator is goed, maar rationeel gezien ben ik kritisch. De film kopieert grotendeels deel 1 en 2, maar dan met nieuwe personages. Vooral in het eerste uur worden veel zaken haast letterlijk 1 op 1 overgenomen. Ja oké, een verrassing dat John Connor meteen in het begin vermoord wordt. Maar als ze besloten hebben om alle Terminator films na Judgement Day te negeren, konden ze dan echt niets beters verzinnen dan een T-800 die nadat zijn missie geslaagd is spijt krijgt, een eigen bedrijfje start, een gezin heeft en TV kijkt? Zoiets is gewoon te zot voor woorden! En dat bedoel ik met rationeel naar de film kijken.

Waarom de film toch een goed gevoel geeft is omdat de film erg prettig is om naar de kijken. Fijne actie en zelfs de personages en de nieuwe bad guy doen het goed bij mij. Dani vind ik niet zo veel aan, maar Grace wel. En dan Sarah Connor. Wat mij betreft hadden ze haar achterwege mogen laten, maar nu ze er toch inzit, heb ik er niet zo heel veel moeite mee. Al vind ik dat een T-800 die spijt krijgt en Sarah berichtjes gaat sturen ook wat debiel bedacht! Af en toe zijn er van die films waar ik een haat en liefde verhouding mee kan krijgen en deze nieuwe Terminator is daar 1 van! Op basis van mijn kijkervaring heb ik er wel van genoten, maar tegelijk is het ook kut.

De plot is gewoon ronduit treurig! Skynet stuurde blijkbaar nog een T-800 terug en deze krijgt het voor elkaar om John Connor te vermoorden. Dat doet mij denken aan Hicks en Newt die in het begin van Alien 3 meteen doodgaan. Dat is gewoon zuur! We kunnen ze in het vervolg niet gebruiken, dus laat ze maar meteen sterven. In de eerste 2 alinea's geef ik al aan dat er gewoon stomme dingen in het scenario zitten.

Een 7/10 (3,5*)

Vond hem persoonlijk niet tegenvallen ? maar er miste wel iets. Ik denk dat het inderdaad met te weinig opbouw en diepgang te maken heeft, zoals al eerder is genoemd.
Alles is meer gehaast, zoals in veel films tegenwoordig, wat op zich natuurlijk niet zo gek is als er een REV-9 achter je aan zit. Maar toch.. misschien te veel actie en weinig rustpunten met diepere dialogen, zoals dat wel het geval was in de 2e.
Sowieso is het even wennen dat de hele toekomst op de schop gaat i.v.m. John.
Verder had de badguy wel wat enger gemogen qua menselijk uiterlijk, dat had meer charme gehad.
Zelf had ik het gevoel dat uiteindelijk de hoofdrol het meeste naar Grace wordt getrokken en op de 2e plaats naar Dani. Sarah lijkt langzaam steeds iets meer aan de kant te gaan (helaas). Ook wel weer logisch, want Dani en Grace zijn nu de toekomst. Maar misschien verandert dat gevoel wel als ik 'm een 2e keer zie.
Wel heel pijnlijk voor Sarah dat de terminator nu heeft wat hij haar heeft afgenomen.
Maar goed, ik heb me geen moment verveeld en leuk om Arnie en Linda weer samen te zien. ?

grid8400

Ja, goed beargumenteerd door JacoBaco. Ook ik heb genoten van de kijkervaring, enorm genoten zelfs. Maar om Arnie terug in het verhaal te krijgen moest er een vergezochte kunstgreep worden bedacht. Nu is interne logica bij tijdreisfilms meestal een heikel punt, maar dit slaat alles. Als Skynet in T2 het geavanceerde Robert Patrick model terugstuurt om John Connor te elimineren, hoe waarschijnlijk is het dan dat Skynet voor een tweede poging het verouderde Schwarzenegger model gebruikt. Dat slaat nergens op.

En wat dit deel verder bereikt is dat T3, 4 en 5 ook nergens meer op slaan, want het zijn verhaallijnen die nooit meer hebben kunnen plaatsvinden.

De film opent met een opbrengst van 123 miljoen wereldwijd. In principe is dit goed. het probleem is dat Paramount een te grote gok heeft genomen met het budget. Het budget is namelijk 185 miljoen. Ongekend hoog. Ze hadden het budget gewoon rond 100 miljoen moeten houden, dan was de film financieel een succes en zouden we de 2 vervolgfilms gewoon te zien krijgen. Ik ben wel benieuwd hoe Cameron dit verhaal had willen afronden. Maar dat zullen we helaas nooit zien.

Jammer dat mensen de film geen kans geven. Het is absoluut de beste film sinds T2 en heeft ook 70% fresh rating op Rotten Tomatoes. Dus de film is goed onthaald. Maar ik begrijp dat het grote deel van het publiek er geen vertrouwen in heeft na Genisys. Als die niet had bestaan en Dark Fate was de eerste Terminator film met de terugkeer van Schwarzenegger en Hamilton dan zou het zeker te weten een succes geweest zijn. Jammer dat Genisys roet in het eten heeft gegooid.

Ik denk dat we ons ook moeten beseffen dat Terminator als reeks script-technisch gezien nooit te redden is geweest. Tijdreizen is een verschrikkelijk soort plot om consistent te houden, omdat het een oneindige hoeveelheid van herhalingen en mogelijkheden kan veroorzaken. Als men het verhaaltechnisch gezien goed had willen houden, dan was er niets anders dan Terminator 1 geweest. Misschien nog een beter uitgewerkte Terminator: Salvation extra.

Precies, maar dan gaan ze het vervolgens ook nog eens extra ongeloofwaardig maken. We zijn het inmiddels wel een beetje gewend inderdaad, maar dit keer gaan ze wel heel erg ver. Geen reden om de film dan maar een 1,0* te geven, want het is gewoon een goede film verder.

Ik kan ook een vet script schrijven over een aardappel-man die aardappels nodig heeft om in leven te blijven, maar hij is allergisch voor aardappels, dus als hij ze eet gaat hij dood. Vervolgens kan ik eraan toevoegen dat er een middel is waardoor hij zijn allergie voor aardappels kan opheffen, alleen hij is erg allergisch tegen dat middel en hij kan eraan doodgaan.

Het punt is, er zijn grenzen. Zelfs bij een Terminator film.

Overigens lees je vandaag berichten over de slechte box office van de film. Ik vind het ergens heel spijtig, maar als zelfs James Cameron geen overtuigend Terminatorverhaal meer kan schrijven, dan is de reeks gewoon dood. En daarbij, ook Cameron legt de accenten bij Dark Fate op de verkeerde personages en verhaallijnen. En zonder Schwarzenegger hoeft het van mij sowieso niet. Net als ik geen Rocky zonder Stallone of Die Hard zonder Willis wil.

En geen Rambo zonder Stallone?

Salvation zonder Schwarzenegger had voor mij een goede film kunnen zijn, maar net niet goed genoeg. Maar dat ligt (voor mij persoonlijk) niet aan het ontbreken van Schwarzenegger.

Klopt. En geen Indiana Jones zonder Ford. Sommige personages zijn te iconisch om door een ander te worden gespeeld.

Schwarzenegger is de hart en de ziel van deze Terminatorfranchise.

Hoe kom je bij dat bedrag? Ik lees dat Dark Fate een enorme flop is met slechts 29 miljoen dollar opbrengst.

Check

In Amerika ja. Wereldwijd gaan ze richting de 130 miljoen al. Maar ze hebben 3 keer zoveel nodig om break even te spelen met de kosten en de marketing. Dat gaat niet lukken. Gaat denk ik bij 300 stranden.

Je eigen linkt verklaard het:

Nor is the movie likely to be rescued by the foreign box office, where it finished Sunday with a offshore tally of $94.6 million (including a lackluster China launch of $28 million) for a global total of $123.6 million (it first began rolling out overseas last weekend).

Dat is dus de Amerikaanse opbrengst van 29 miljoen plus buitenlandse opbrengst van 94,6= 123,6 miljoen.

T2 ontkrachte T1 al. Heb je nog gezien dat Arnold in deel 2 geen mensen doodde en pop-culture referenties eruit gooide?

Het is toch van een heel ander niveau natuurlijk wat er hier gebeurt. Voorbeelden zijn genoeg gegeven, beetje het Alien³ effect.

My god, wat zit je constant de boel te overdrijven. Je bent een beetje de Basto van Endgame of Bohemian Rhapsody in dit topic.

Er valt genoeg op de film aan te merken, maar de film doet ook meer dan genoeg goeds. Het plot rondom Arnold vond ik juist hilarisch.

Ene kant hilarisch. Maar het maakt van Kyle Reese wel een clown die maar een beetje onzin lulde

Terminator: Dark Fate - SPOILER Talk (What I HATE About It) - YouTube

Vanaf 7:05? spot on

Sorry, ik kijk niet naar vloggers.

Ik wil vooral aangeven dat men Terminator 1 en 2 vaak vanuit nostalgische bril als gelijkwaardig ziet, terwijl die films elkaar ook al ontkrachten qua plot en karakter van de Terminator.

Klopt, die films zijn inhoudelijk en zeker qua toon totaal verschillend. T2 is ondanks enkele bloederige momenten meer familie-entertainment en T1 is donker, rauw en zit bijna tegen het horrorgenre aan.

Ik vind het overigens wel jammer dat ze hier het Skynet verhaal zo effe snel wegmoffelen en beginnen over een nieuwe kwaadaardige AI. Vond ik wel lui geschreven.

Recensenten

Deze film is natuurlijk het toppunt van luiheid qua schrijven. Valt me enorm tegen van Cameron. Het geniale van Judgment Day is ook dat hij aan Arnie een compleet andere invulling heeft weten te geven. Het moment dat Sarah Connor hem in slowmotion ziet in het ziekenhuis....Briljante cinema. Eigenlijk zie je niks van dit alles in Dark Fate terug.

Vlogcensenten.

We kunnen het wel eens zijn

Ja, script-technisch gezien heb ik ook genoeg kritiek. Tegelijkertijd heb ik bij deze reeks het algemene verhaal maar snel losgelaten, aangezien ieder verder deel alweer iets toevoegde wat de rest ontkrachtte. Ik mag Terminator: Salvation persoonlijk best wel als concept en zie deze film ook als het vervolg dat qua verhaal nog het meeste extra te vertellen had zonder dat het de eerste film(s) tegensprak. Maar goed, het eindresultaat kon daar ook beter van.