Black Panther (2018)

Ik vind het wel knap. Ik ben even drie dagen niet op deze BP pagina geweest, en mensen die deze film goed vinden worden al gezien als moreel verheven personen die achter iedere boom racisme zien. Een film goed vinden, en tegelijkertijd inzien dat het voor een bepaalde gemeenschap een belangrijke film is mag niet meer.

Knap trouwens van een bepaald persoon om het toch voor elkaar te krijgen om in een discussie over Black Panther het woord racisme te gebruiken. Tijdens de vorige discussies op dit forum kwam dat gelukkig niet ter sprake (omdat het ook nergens op slaat), maar het is toch gelukt.

Oké, maar dan heb je het feitelijk over uitsluiting en niet inclusief, toch?!

Wil even een stukje recensie van deze film citeren uit de TVfilm, schrok daar eerlijk gezegd van:

'Eindelijk kiest Hollywood eens niet voor een blanke cast en enkele multiculturele spelers om iedereen halfslachtig te bedienen. Er wordt een échte keuze gemaakt en dat zal eens tijd worden!' (TVfilm nr.4)

Dus een gemengde cast is halfslachtig en niet-blanke spelers zijn multicultureel, blijkbaar in tegenstelling tot blanke spelers. Vind dat behoorlijk discriminerend en zelfs racistisch.

Las onlangs een artikel van een zwarte auteur die stelde dat de Afrikaanse samenleving zoals die in de film weergegeven wordt werkelijkheid was geweest als de witten Afrika niet hadden leeggeroofd.

Dan krijgt zo'n film, en bepaalde reacties, voor mij opeens wel een hele vreemde landing.

Dikkertje Dap Ik snap je punt niet helemaal. Het ene hoeft het andere toch niet uit te sluiten. Een film kan goed gevonden door de massa (of slecht, dat maakt niet veel uit), maar ook een belangrijke film zijn voor in dit geval de zwarte gemeenschap. Zijn zien in Black Panther eindelijk representatie, iets wat ik als lelieblank persoon al had sinds de eerste Superman film in de jaren 70.

Ik vind BP gewoon een goede superheldenfilm, maar een vriend van mij vindt het een belangrijke film en een doorbraak (voor hem is het een stuk persoonlijker). Daar zit een groot verschil tussen, maar het sluit elkaar niet uit.

Voor m'n gevoel heb ik dat nooit zo ervaren, als ik superman zie moet ik altijd denken aan de tekst uit rapper's delight van Sugarhill Gang

Was vroeger dol op The Cosby Show en The Fresh Prince of Bel-Air, kon me blijkbaar heel goed identificeren met de karakters en het verhaal, waarschijnlijk omdat kleur toentertijd minder of niet interessant was (je moest immers 'kleurenblind' zijn). Dat is tegenwoordig wel anders met de indentity politics van de zogenaamde antiracisten, het gaat daar alleen nog maar over, en witten zijn racisten.

Als Black Panther ten tijde van The Cosby en de The Fresh Prince was uitgebracht dan hadden we de huidige discussie eromheen niet gehad en dat is waar ik op doelde, de identity politics van de zogenaamde antiracisten werkt averechts.

Wel jammer voor de film want ik heb er even geen trek in, gelukkig is de box office goed zoals arno74 toont.

Dikkertje Dap Laat duidelijk zijn, ik krijg ook jeuk van personen als Sunny Bergman en Sylvana Simons. Ik woon dichtbij Tivoli, en ik was vorige week bijna met een cowboyhoed het gebouw binnengedrongen . Maar gelukkig zijn de twee polariserende kampen in de minderheid, en de meerderheid denkt wat rationeler over zaken als identify politics.

Want het is toch fijn dat er veel mensen zijn die zich kunnen identificeren met Black Panther en het verhaal gesitueerd in de Afrikaanse cultuur. Daar is volgens mij niets mis mee, en als dat van mij een radicale antiracist maakt so be it .

Het is ook fijn dat mensen van alle pluimage zich kunnen identificeren met, en genieten van, Black Panther, daar is de film voor bedoeld. Dat is het punt, met de film is niets mis maar het zijn mensen zoals de TVfilm recensent die er een identity politics geladen film van maken, sommigen op deze site ook en dat is jammer want het maakt meer stuk dan je lief is. Kan me niet herinneren dat toentertijd zo over The Cosby Show en The Fresh Prince of Bel-Air gesproken werd terwijl het zwarte casts betrof en ook nog eens series waren die jaren duurden. Dat is onderhand 30 jaar geleden dus je zou denken dat we nu verder zijn maar er wordt vandaag de dag gedaan alsof de trans-atlantische slavernij nog gaande is, m.a.w. het betreft geen progressie maar regressie. Wat ik denk is dat het racismedebat gekaapt is door blanke postmodernisten en zwarte racisten, die streven juist naar polarisatie want anders kunnen ze geen wortel schieten gemaskeerd als zijnde antiracisten, en daar schaar ik jou zeker niet onder.

Even tussen de sociologische verhandelingen door: hoe werkt dit als "verstand op 0 actie blockbuster"?

Kanttekeningen: Ik ben geen echte Marvel fan, zo ben ik bij Thor Ragnarok in slaap gevallen (OK thuis gekeken niet met hoog volume). Ook kan ik de film "gratis" zien vanwege een Cinevillepas die al betaald is en kijk ik blockbusters liever in de bioscoop vanwege veel betere audio/video.

(Ik meen ergens gelezen te hebben dat er niet zo heel veel actie inzit dus als ik te veel geouwehoer moet aankijken neig ik 'm niet te gaan zien).

De film is op zich wel als verstand-op-0 film te kijken, maar de film heeft wel meer politiek en verhaal vergeleken met andere Marvel titels en relatief gezien minder actie, maar er zitten alsnog een paar grote actiemomenten in. Als je gratis kan kijken, zou ik gewoon gaan. De film is overschat, maar niet slecht.

Ik refereer dan ook niet naar de mensen hier hoor, maar over de "groep" ideologen die allemaal vanuit hetzelfde narratief praten, een die zichzelf uiteindelijk in de eigen staart bijt.

Daarmee zie ik niet echt in waarom ik een bepaalde mening zou moeten hebben vanwege mijn profiel-foto van Kevin Spacey?

Precies, ik ook niet. Kevin Spacey is gewoon een top acteur.

Echt een hele slechte film

Denk wel slechtse marvil ooit.

Heb zelf een donkere huidskleur en vond dit echt een b film.

Had me er echt op verheugd.

Veel te veel sci fi.

Hoog feminisme gehalte met masai vrouwen als leger. Hoe verzin je het??

En dan een meisje van 18 die alle uitvindingen maakt alsof ze einstein is super ongeloofwaardig.

Daarnaast worden alle afrikaanse cliches en stereotypes uit de kast gehaald. Iedereen heeft een raar afrikaans accent, afrikaanse prints, afrikaanse manden die afrikaanse straatverkopers ook verkopen. Noem het maar op.

Voor een film die 200 miljoen heeft gekost verwacht je veel meer en veel meer vette actie. Denk dat ze een beginnende regisseur erop gezet hebben. En waarom niet wat bekende zwarte acteurs?? Ipv van allerlei afrikanen met afrikaans accent.

Zitten toch vrij bekende acteurs en actrices in hoor..

Het is een vreemd soort slachtofferdenken. Alsof er niet óók een polariserende -en machtigere - ideologie is waarin eveneens een doodlopend narratief wordt opgedist. En over die profielfoto van Kevin Spacey: ach ja, het ís een goede acteur. Zou mezelf niet meer met hem willen associëren, maar jij maakt daar een andere keuze in. Kan en mag ook.

Bij het grote publiek niet echt bekend hoor en vooral beginnend nog.

Bekend vind ik: will smith, morgan freeman, denzel washington, samuel l jackson, wesley snipes, cuba gooding

Je vergeet de leukste: Idris Elba.

Ik heb deze profielfoto al 10 jaar denk ik, het is gewoon een fantastische acteur en zou altijd zo blijven, daarbij is het toch helemaal niet zeker dat hij überhaupt iets heeft gedaan, toch? ( ik weet er het nieuwste niet van overigens )

Ik begrijp niet wie of wat hier de slachtofferrol op zich neemt?

Laten we het er maar even op houden dat Kevin Spacey ook lange tijd één van mijn favoriete acteurs is geweest. Deze discussie heeft hier eigenlijk geen plek en voordat de mods toehappen en onze reacties moeten verwijderen.

Geweest? Vind je m nu plots geen goed acteur meer? Enkel omdat hij soms ongevraagd sexuele avances maakt? De man is voorlopig nergens voor veroordeeld. Hollywood heeft zich daarin weer eens van z’n meest hypocriete kant laten zien....

Ik mag de man toch een rotzak vinden net als dat jij BP overschat vindt? Goedemorgen zeg. Ik hoef inderdaad even geen schurkenrollen met Kevin Spacey te zien, al zal ik zijn films niet om die reden laten.

Goed te doen als "verstand op 0 actie blockbuster" tempo is goed, beste actiescenes waren in Busan.

3-3.5* afgerond naar beneden omdat het niet bijster origineel is: de regisseur moest waarschijnlijk veilig binnen de lijntjes van het Marvel (familiefilm) universum tekenen.

De hele discussie omtrent BP....pffff ik ben er wel een beetje klaar mee.

Het is gewoon een aardige, zeker niet de beste, Marvel superhelden film.

Natuurlijk snap ik dat deze film een grote, maatschappelijke lading mee heeft, maar om die reden hoef je deze film niet goed of slecht te vinden. Voor mij gaat het erom of ik me vermaak met een film.

Ik heb me wel een beetje geërgerd aan de voor mijn gevoel overdreven accenten en ook oa aan de opkomst van de jabari stam (Who let the dogs out) Oeh Oeh. En zo waren er nog enkele zaken die wel erg dik naar bepaalde stereotypen grepen. Maar goed dat was mijn gevoel.

Verder dus een prima Marvel superhelden film met prima acteerwerk, goede sfx en alleraardigst verhaal

Fans willen spin-off 'Black Panther' - Serietotaal.nl

Gisteren gezien in Dolby cinema-formaat. Over het raciale aspect is wel genoeg gezegd. Ik wil me daar verder niet te veel in mengen, behalve door zacht vanaf de zijkant te fluisteren dat ik het zeer toejuich dat de MCU eindelijk een film maakt die niet gaat over een blanke man die wolkenkrabbers in New York probeert te beschermen, en me tegelijk bij de meest antropologische momenten van 'Black Panther' weleens stiekem afvroeg of deze aanpak niet de deur openzet naar nieuwe vormen van clichés of stereotyperingen.

Desondanks af en toe wel geinig ontworpen, met krachtveld-schilden uit kleurige dekens en bewapende neushoorns en dergelijke. Niet te lang ook, ook omdat ze het klein houden en overbodige crossovers en cameos worden vermeden. Prettig. De sterke kanten van de MCU (geslaagde casting, aansprekende karakters, plots die je ook kunt volgen als je niet dezelfde cokedealer hebt als Michael Bay) tillen ook 'Black Panther' boven pulpniveau uit.

De variatie zit 'm binnen het MCU wel voornamelijk in de toon. Deze film introduceert een Afrikaans kleurenpallet zoals 'Ragnarok' Nieuw-zeelandse meligheid gebruikte, en 'Homecoming' flirtte met vloggende jongeren die je het liefste na drie minuten al op hun bek wilde timmeren. Verder is het eigenlijk same old, same old, met een held, een liefje, een schurk, wat morele dilemma's en een eindgevecht dat een beetje aanvoelt als een anticlimax. Maar ook dat zijn we gewend van Marvel.

Het is knap hoe de MCU met herschikking van steeds dezelfde middelen de aandacht van een groot publiek kan vasthouden, maar wie op basis van de hype een echt baanbrekende film verwachtte, komt toch wat bedrogen de bioscoop uit.

Niets te veel gezegd door veel resecenten.

Schitterende ontzettend goede super helden film met een prachtige boodschap.

Geweldige acteurs en actrices en een groot compliment voor de makers

teigertje

Wat is de boodschap?

Geef nooit op?

Dat wij allen een zijn

En de essentie liefde is elkaar helpen en niet naar het leven staan