Mulholland Dr. (2001)

@ Ceeda,

Haha, oke dat is goed! Ik houd je d'r aan.. Ja, jij bent zeker niet de enige die er een onbevredigend gevoel aan over heeft gehouden. Snel weer herkijken dus...

Grtz back.

@ Ceeda7, je kunt ook nog het spoiler topic van deze film lezen.Misschien dat je daar ook nog wat mee kunt.Maar vooral een keer herkijken dan zullen je veel dingen opvallen die je bij de eerste kijkbeurt gemist hebt.

Misschien kan Greeneyelady1 dan gelijk even meelezen, want die heeft ook nog het een en ander gemist.

Jawaka, Wat heb ik dan concreet gemist volgens jou?

En waar dient die spoilertopic eigenljk voor..

Jij zegt dat Diane een lesbische relatie had met Camilla, maar dat had ze gedroomd.

Het eerste deel is een droom van Diane, en het tweede deel is de harde werkelijkheid. Het heeft niets met een chronologische volgorde te maken.

Het verhaal kun je op meerdere manieren interpreteren. Mijn interpretatie is er één van. Jouw interpretatie is Freudiaans van aard.. Dat mag... Maar ik denk weer dat het niks te maken heeft met dromen/werkelijkheid.

Ik ben trouwens nog bezig om de spoilertopic te lezen. Boeiend om al die (verschillende) berichten te lezen.

In de 25ste minuut zegt Betty zelf " .....and now i am in this dreamplace." Dus zo raar is mijn interpretatie niet! Die Freud was zo gek nog niet.

Nee, die Freud is zeker niet gek. Daar bestaat mijn huidige studie grotendeels uit..

Alleen elke keer bij het zien van deze film interpreteer ik het weer op de manier zoals ik al reeds eerder beschreven heb. En jij interpreteert het op de andere manier wat ik ook wel kan begrijpen.

Meerdere interpretaties, ok... maar je kunt niet alles onder de vrijheid van interpretatie verantwoorden.
Als je in deze film buiten het droom-motief om wilt, heb je gewoon ongelijk: teveel duidt daarop: kijk bv. naar de compleet van elkaar losstaande rollen van mensen als de espresso-uitspuger, de vrouwelijke landlord (Coby?), de cowboy, gewoon figuren die Diane ooit een keer gezien heeft, en in het 'hallucinatief/droom' deel van de film opeens schijnbaar betekenisvolle rollen krijgen... Of denk je echt dat de regisseur in de film (ben namen beetje kwijt) in werkelijkheid te maken heeft gehad met espresso-uitspugers of cowboys die op 1 of andere ranch met m wilden afspreken? ? Very unlikely.
Diane haat hem omdat hij Camilla van haar afpakt (ze is lesbisch, dat moge duidelijk zijn), Diane haat camilla omdat ze verliefd op haar is, maar dat niet beantwoord ziet, en dit alles wordt in een hallucinatie/droom/freudiaans onderbewustzijn tot een verhaal gesmeed waarin alles voor Diane goed uitkomt.
Hmm, beetje overmatig gebruik van spoilers in deze post, maar wil natuurlijk niet alles weggeven voor de onschuldige movie-meteraar

Als we toch bezig zijn, wil ik Freud (ook leuk in het licht van jou studie, Greeneye-lady) even heel ordinair van wikipedia quoten over zijn notie van het it-principe, waarvan ik vrij stellig overtuigd ben dat het de ruggegraat is van MD:

Ik heb gesproken.

Wat een vreemde film alweer, kon er eigenlijk geen touw aan vast knopen en dan hier maar weer wat beginnen lezen. Alvast bedankt HarmJan voor de uitleg maar toch... films die gemaakt worden onder het gedacht 'Laten we een ingewikkeld script maken en het allemaal laten uitlopen op een droom, dan zijn we er makkelijk vanaf.' Ik heb er niet zoveel mee.

Een voordeel is dan wel dat z'n films Lynch al regisseur hebben. Hij heeft een enorm goed gevoel voor sfeer in z'n films. De spanning zit er duidelijk in alhoewel ik Lost Highway op dat vlak veel beter vond. Ik vind de film ook op vrij hoog niveau geacteerd door de 2 hoofdrolspeelsters. Zo knap en zo acteren, lang gelden dat ik dat ooit gezien heb (als ik het dan ooit al gezien heb).

Op dat vlak alles in orde dus maar ik blijft het jammer vinden van het dromen. Laat me meestal achter met een leeg gevoel en ook deze keer is met gevoel nogal leeg.

3,5*

Niet mee eens.
Ik vind het juist mooi dat je in deze film ziet wat Diane eigenlijk had gewild , en wat er uiteindelijk echt van gekomen is.
Ik had in het begin meer moeite met het geheugenverlies. Dat heb ik in andere films altijd gezien als gemakzucht, maar hier niet. Omdat dat natuurlijk ook alleen maar door Diane gedroomd wordt. In werkelijkheid is de moordaanslag gelukt!!! (zie sleutel!)

Eens.

Niet eens.

De sublieme en doordachte manier waarop het allemaal uitgewerkt werd, heeft zeker niets met gemakzucht te maken. Ik denk eerder dat het voor Lynch een zware denkoefening was. Merkwaardig hoe ik na elke kijkbeurt steeds weer puzzelstukjes in elkaar kan passen.

De inkadering (de prachtige cinematografie en de geslaagde score van Badalamenti) maakt het voor mij perfect.

Moet je zeker ooit nog eens herzien, de kans is groot dat je deze film opwaardeert.

Het lijkt me intussen het meest aannemelijk dat Diane en Camilla een tijdlang vóór de droom effectief een relatie hadden (en dus niet dat Diane heimelijk verliefd was op Camilla) . Een reeks flashbacks naar het einde van de film kunnen volgens mij moeilijk anders geïnterpreteerd worden.

Beste Gilz,

O ja wel hoor. We zijn gelukkig allemaal verschillende mensen en individuen, want het zou toch eens wat zijn als we allemaal op dezelfde manier interpreteerden.

Men kan eeuwig over deze film discussieeren. Dit is ook de bedoeling geweest van de regisseur. Wij willen antwoorden, maar misschien zijn die er wel niet? En blijven we in een vicieuze cirkel van de film nog een keer kijken om er maar een logische verklaring uit te kunnen trekken.

Eén ding weet ik zeker, en dat is dat ik bij het zien van deze film absolúút niet dacht aan een droom,waan,hallicunatie, maar eerder een film die (op een merkwaardige manier weliswaar) niet chronologisch verteld word. De reggiseur heeft met deze film gedaan wat hij wou en wij kunnen daar onze eigen invulling aan geven. Ik denk niet dat er enkel maar één interpretatie goed is.

Hmm, dank je wel voor het quoten van Freud. Kan ik goed gebruiken.. Alleen, ik ben nog steeds niet overtuigd van de Freudiaanse uitleg. Teminste bij deze film niet..

'Hoewel natuurlijk iedereen zijn eigen interpretatie heeft over deze film voor de duidelijkheid:

Diane en Camille hebben zeker weten geen relatie. punt.

klinkt arrogant

Leek me als een paal boven water staan maar goed.

Ik denk wel dat ze een relatie met elkaar hebben gehad, uitroepteken.

gehad ja....

Misschien meer een discussie voor in het spoilertopic of hier gebruik maken van spoilertags.

Haha, weet je wat het is. Het is een oneindige discussie. En ik ben niet van de spoilertopics.

Ik sluit de discussie daarom bij deze ook af.

dus laten we het maar meteen 5* geven

Stel jezelf deze vraag en som het op: 'welke scenes maak ik als kijker op dat ze een relatie hebben?' En toets deze aan de vraag of deze verhaal technisch maar vooral visueel als realiteit doorkunnen. Ik denk dat Lynch in het tweede gedeelte van de film wel degelijk visueel ons aan geeft wat een droom is, wat een fantasy of veronderstelling en wat de realiteit.

Reactie op spoilertopic

Na het zien van Life on Mars een maandje of wat geleden, heb ik deze toch wéér met andere ogen bekeken. Nu komt 't bij mij toch erg sterk over op een verhaal die tussen Diane's zelfmoord poging en exacte dood in zit.

Een reconstructie, maar wel eentje waarbij zij min of meer de touwtjes in hadden heeft.

Nu heeft Club Silencio voor mij ook definitief een betekenis gekregen, de vaststelling. Diane en Rita komen er hier achter dat ze beide dood zijn, krijgen de sleutel, en kunnen "verdwijnen"

Blijft een meesterwerk.

Schitterende film. Ik had 'm al een poos geleden gezien maar alles wat ik er van kon zeggen was "vaag".

Na het zien van Twin Peaks, en het herbekijken van deze, is deze prent op zijn plaats gevallen. Je moet een klik maken met Lynch, eenmaal deze tot stand gekomen is, zijn zijn visuele werken meesterwerken te noemen.

4.5*

Edit: Dit is gewoon de volle 5* waard.

Lekker vage film, just the way I like it. Een film waarbij je echt moet nadenken,en waarbij je neit aanziet komen wat er gaat gebeuren. Ik verwachte van te voren al veel van deze film, en hij heeft de verwachtingen zeker waar gemaakt. Het is mijn derde van Lynch en tot nu toe de beste. Echt een zeer indrukwekkende en ontzettend boeiende film. Zeer veel respect voor Lynch, want dit mag wel één van de beste scripts genoemd worden die ik ken. Ondanks het verwarrende verhaal is hij toch wel te doen al wordt hij steeds moeilijker en moeilijker, maar ook steeds vermakelijker.

De score is ook echt prachtig, een zeer nuttige toevoeging die de film op een hoger level bracht, en zeker gecombineerd met de mooie beelden. Echt klasse!

De cast is zeer sterk. Naomi Watts speelt echt ontzettend goed, verbaasd me dat ze hier geen grote prijs voor heeft gekregen want ik vond het echt ontzettend indrukwekkend van haar. Ja verder speelt Laura Harring ook erg goed en de rest van de cast was ook goed maar viel minder op door het acteerwerk van Watts en Harring.

Zeker een aanrader voor iedereen die houdt van een beetje mysterie.

4,5*

Ik stopte de DVD met hoge verwachtingen gisteren in mijn DVD speler ,het eerste anderhalf uur vond ik de film best goed.

Maar daarna gaat ie ( volgens mij ) volledig in de mist.

Het wordt als moeilijker er iets van te begrijpen.

Als ik de vele reacties lees wordt er geïnterpreteerd door de kijkers dat het geen naam heeft. Kennelijk wordt de film dus naar het einde toe erg vaag. Er werd weliswaar goed geacteerd door bijvoorbeeld NAOMI WATTS & LAURA HARRING maar dat alleen zet mij niet aan deze film over te waarderen.

Een goeie film maken is 'n kunst ,en DAVID LYNCH is een kunstenaar.

De vraag blijft alleen of men dan alle kunstwerken van deze kunstenaar als art moet beschouwen ? ! Ik denk dat deze film ,als wanneer ie identiek dezelfde was ,maar niet de naam DAVID LYNCH droeg veel minder gewaardeerd zou worden.

Nu ja ,over kunst valt er niet te discuteren . . .

Dat ligt in het oog van de betrachter.

Ik vind het wel te simpel als wanneer men gewoon zegt dat kijkers die de film niet mooi vonden ,de film als het ware intellectueel boven hun niveau ligt. En ze beter naar tekenfilms zouden moeten kijken . . .

Iemand anders zou deze film niet kunnen maken.

Dat ook, natuurlijk.

En sowieso een belachelijk statement. Mulholland Dr. is nou juist dé film die ook door mensen gekeken (en geprezen) word die nog niks van Lynch af wisten.