To the Wonder (2012)

Goede suggestie, eigenlijk zijn we daar op een iets andere manier natuurlijk al mee bezig hier op MoMe.

Absoluut! En de mogelijkheid om on-line samen films te bekijken met interactieve tools kan niet lang meer op zich laten wachten, toch?

Bedankt voor deze interessante reactie! Hoewel ik de cultuurkritiek in The New World meer expliciet terug zag (maar het zit er in To The Wonder ook zeker in).

Voor meer raakvlakken tussen Malick en Heidegger is het wel interessant om de bundel "Over denken, bouwen, wonen" te lezen. Ideeën over wonen en dichterlijk denken zie je rechtstreeks terug bij Malick, en verschaft ook enig inzicht in het laatste shot van The Tree of Life (de brug).

Het zijn volgens mij dat dichterlijke denken en wonen wat leidmotieven zijn van Malicks films, het is echt ongekend hoe hij dat op het scherm weet te krijgen.

En zolang de mens God of die "hogere instantie" niet accepteert zal hij constant met zijn eigen geweten in conflict blijven, want God tóónt zich juist in dat eigen geweten. Een wereld zonder God, dus zonder eigen geweten zou er uitzien als in de wereld beschreven in de romans van D.A.F. de Sade, een tijdgenoot van Emmanual Kant en daar ook het absoluut tegenovergestelde van. Er is geen God volgens de Sade, dus alles is toegestaan. Er zijn verder geen consequenties aan gebonden. Kant stelt hiertegenover zijn Categorisch Imperatief, want eigenlijk hetzelfde is als de Bijbelse spreuk "Wat Gij niet wilt wat U geschiedt, doe dat ook een ander niet". Volgens Kant zijn er dus wel degelijk consequenties aan gebonden als je je daar niet aan houdt.

wibro ook bedankt voor de interessante aanvulling.

Gek, bij mij is het echt precies omgekeerd. Mede daardoor kon ik duidelijk minder met deze film. Hij hoort er wel duidelijk bij. Stillistisch sterk verwant en thematisch ook niet ver weg. Misschien iets te dichtbij zelfs. Weer een ronddartelende vrouw, zwermen vogels en dergelijke. Deed me soms verlangen naar de andere film. Al genoot ik er wel van en was het om voordat ik het wist (hij is dan ook kort voor een recente Malick).

Ik vond de eerste keer de relaties wel erg vluchtig door het beeld gaan, de ontwikkeling ervan bouwt niet echt op, de gevoelens veranderen nogal plotseling. Ik heb een tweede kijkbeurt nodig om daar los van te komen. Want deze film heeft nog andere manieren van benaderen. Ik ben er niet helemaal klaar mee.

Voorlopig 3.5*

Ik heb de film gister gezien in de bios. Over het algemeen sta ik op voor alle soorten speelfilms. Deze film kon me geen moment boeien. Het verhaal is veel te dun.

De beelden zijn stuk voor stuk prachtig maar heeft niets te maken met een film. Het is een aaneenschakeling van zeer goed genomen foto's . Echt fotografisch vakwerk. Zo snel achter elkaar dat je er doodmoe van wordt. Elke keer was ik aan het wachten op een ontknoping of een hoogtepunt. Die heb ik niet kunnen ontdekken.

Ben Affleck is zichtbaar niet op zijn gemak in de rol van Neil. Er is ook geen enkele chemie met zijn tegenspeelster Olga. De bijna altijd sterk spelende Javier Badem kan de film niet redden.

De voice over begint na enige tijd te irriteren. Je krijgt behoefte aan een echte dialoog.

Malick had naar mijn idee een deel van zijn prachtige beelden best in een speelfilm kwijt gekund mits deze werden gedragen door een sterke verhaallijn met boeiende dialogen.

Saai verhaal, maar machtige mooie shots waar ik erg van heb genoten. Vandaar mijn 3,5.

Als je een goede film wilt zien raad ik je deze zeker niet aan...

Ook voor mij is dit meesterwerk zeer herkenbaar . Ik heb ( bijna letterlijk ) zoiets meegemaakt . Van duizenden films die ik gezien heb , staat To the Wonder (2012) het dichtst bij mij in dit stadium van m'n persoonlijk leven ...

wanneer komt To The Wonder nu eindelijk op dvd uit?

Saaie film maar wel soms mooie beelden, das mijn mening ervan

Via Play.com voor maar 5 euro te bestellen. Geen idee of er NL subs aanwezig zijn.

Dan ga ik na lang zoeken toch maar mijn eigen vraag bwantwoorden. mochten er nog meer mensen zijn die eigenlijk niet kunnen wachten net zoals ik

Het wordt toch heel lang wachten. 18 februari komt de dvd pas in Nederland uit

Zie de link hierinder

To The Wonder (DVD) - A-Film

Was de film voor die tijd maar ergens anders goedkoop te krijgen

hahaha thanks voor de tip, maar ik wil de film toch per se met Nederlandse ondertiteling!

Mijn eerste Malick-film. Smaakt hij naar meer? Nee, dat zou niet de juiste bewoording zijn. Hij maakt me wel nieuwsgierig naar andere Malick-films. Hoe zit dat?

Hij smaakt niet naar meer omdat ik het een on-film vind. De film is té ambitieus: het wil te veel (alles) omvatten en daardoor omvat het niets. Malick heeft ideeën, over de mensheid en over de wereld als omgeving (en de verhouding tussen die twee), maar kan die ideeën niet op de goede manier in een film verwerken en overbrengen aan de kijker. Het maakt me wel nieuwsgierig omdat ik zijn ideeën wel interessant vind en benieuwd ben of hij die in eerdere films wel kundig heeft weten over te brengen.

Waarom is het hem niet gelukt? Hij wil te grote vragen behandelen en blijft daardoor erg abstract. Het gaat hem om concepten: de (ontoereikendheid van de) menselijke liefde (om met Reve te spreken), de relatie van de mens met de natuur en met God. Maar het blijven abstracte concepten, hij weet ze niet te concretiseren, hij weet ze niet tot vlees en bloed te maken. Dat blijkt uit het feit dat de personages eigenlijk louter dienen als achtergrondmuziek. In deze film heeft hij een complete minachting voor de personages, waarvan ik na het zien van de films niet eens meer de namen weet.

Ik stel het meer op op prijs als regisseurs/schrijvers bottom-up werken: de grote ideeën blijven onbenoemd maar blijken uit de (relaties tussen) de karakters uit de film. Een regisseur/schrijver moet van z'n karakters houden, zoals Ivan Toergenjev dat zo mooi deed in 'Vaders en Zonen' (toevallig mijn laatst gelezen boek). Door het verdiepen in het individu of de individuën kunnen lessen getrokken worden over de vage en grote concepten en vragen over de mensheid als geheel (of diens verhouding met natuur/God).

Isaiah Berlin (filosoof en fan van Toergenjev) schreef eens over de anarchist Bakunin dat hij het concept 'mens' wel liefhad, maar een totaal gebrek kende aan liefde voor menselijke individuën. Ik las in het boek van Paul Scheffer dat Friedrich Schiller eens schreef over de tegenstelling van realisten en idealisten: 'De een toont zich een mensenvriend zonder een erg hooggestemd idee te hebben over de mensheid; de ander heeft zo'n groot idee over de mensheid dat hij het gevaar loopt de mens te verachten.' En zo vervolgde Scheffer zelf: 'En inderdaad, de idealist heeft de neiging om uit naam van het grotere neer te zien op het kleinere, om de ervaring te loochenen en het vergezicht te verabsoluteren.'
Deze uitspraken schoten mij niet voor niets te binnen bij het zien van deze film.

Omdat hij zijn ideeën niet uitwerkt in de personages maar de personages louter gebruikt ter illustratie van zijn ideeën, worden zijn boodschappen je niet zijdelings uitgebeeld (geacteerd) maar je gewoon platvloers gezegd. Zijn film is in een paar regels samen te vatten: 'Ze worden verliefd, dat is heel mooi, maar ja, dat gaat eens over. Het wordt allemaal minder. Iemand zoekt iets bij iemand anders. Wat is liefde moeilijk.' En de priester: 'Hallo, ik twijfel aan God. Daar worstel ik mee.' En: 'de natuur is mooi, we moeten uitkijken het niet te verpesten' (daarom al die problemen met die olieraffinaderij).

Voor deze boodschap trekt Malick twee uur uit, ondersteund door wat poëzie, wat mooie shots van de natuur, een continu bedeesde en wat norse Affleck die omringd wordt door een constant door het beeld dansende Kurylenko. Daardoor is de film een combinatie van het voortdurende kabbelende water op de zender Zen TV en de platte en direct boodschap van de smartlappen van TV Oranje.

Juist na de film zou je ze kunnen ontdekken

Persoonlijk denk ik dat Malick juist een van de weinige filmmakers is die er in slaagt om het abstracte en het concrete met elkaar te verbinden, dat lukt hem vooral in The Tree of Life bijzonder goed en daar wordt het ook redelijk expliciet (kosmos & eigen huis, god & individu, zijnsgeheel & leefwereld).

Daarnaast denk ik dat To The Wonder wellicht wat meer kijkbeurten nodig heeft, zeker wanneer het je eerste Malick is (bij mij kwam hij de 3e keer pas echt volledig binnen).

In zekere zin denk ik overigens dat je gelijk hebt wanneer je zegt dat To The Wonder een on-film is. Naar mijn idee gaat Malick ver over de grenzen van wat wij normaal gesproken onder de term 'film' verstaan. Hij geeft flarden van een liefdesgeschiedenis, flash-backs, gevoelens, emoties aaneengeregen door muziek en voice-over. Daarmee is het voor mij meer een ervaring of beleving dan echt een film. Het voelt meer alsof je naar een balletvoorstelling gaat, en ik denk dat To The Wonder pas tot volle bloei komt wanneer je het ook op een dergelijke manier kan ontvangen. Daarmee is de wijze waarop de acteurs worden gebruikt ook logischer: ze zijn deel van een geheel, ze voeren een bepaalde dans uit en tonen bepaalde emoties, maar het draait niet om de individuen in psychologische zin. Eerder draait het om de ideeën die door die individuen heen schijnen, om het maar een plato-achtige connotatie te geven.

Die zal ik dan maar eens snel gaan kijken.

Heb je niet meer achting gekregen voor Malick (en zijn ideeën) dan voor de film an sich? Misschien vergis ik me, maar daar lijkt me toch niet veel meer aan te ontdekken na een tweede kijkbeurt?

Ik moet ook eerlijk toegeven dat ik me geen seconde heb verveeld tijdens het zien van de film. Kort na de film zou ik het een 6 hebben gegeven, met het schrijven van de reactie werd het een 4 (en daar sta ik nog achter).

Ik heb juist het idee dat die ideeën helemaal niet door de individuen heen schijnen. De ideeën worden je verteld tijdens de film, met de filmomschrijving en zelfs op de wikipedia-pagina van Malick, maar de karakters voegen daar niets aan toe. De priester vind ik het beste voorbeeld. Het enige wat je ziet is een priester die twijfelt aan God. Dat wordt je als kijker verteld, maar je zíét het niet. Je ziet geen proces van lijden, twijfelen. Er zit ook geen ontwikkeling in dat personage. In de film wordt door het karakter niets aan de omschrijving achterop de DVD (een priester die twijfelt aan God) toegevoegd.

Malick heeft ideeën en daar zoekt hij personages en beelden bij. De personages spelen daarbij een zo ondergeschikte rol dat hij beter gewoon een lezing van een uur (hoewel ik gok dat een paar minuten voldoende zijn, maar dat is wellicht wat te snel geoordeeld) kan houden, in plaats van een film te maken.

Niet verwacht dat herziening zo goed zou uitpakken. De eerste tien minuten blijven wat stroef en geforceerd aanvoelen, daarna zuigt Malick mij weer helemaal in zijn wereld, al raakt hij me niet zo als in zijn vorige drie meesterwerken. Niet gek, want To the Wonder is minder gericht op narratief en grootse momenten, en ik vind Affleck echt een waardeloze uitstraling hebben. Het dartelen van Marina waar ik me aan stoorde is dan weer enigszins gerechtvaardigd door haar (en Kurylenko's) verleden als ballerina.

To the Wonder is pessimistischer gestemd dan eerder werk van Malick, maar in het einde en met name het eindshot (van Mont Saint-Michel) toont hij toch weer het sprankje hoop dat we nodig hebben en wat genoeg is om voor te leven. In de bespreking van Ik Doe Moeilijk kan ik me wat dat betreft goed vinden, zo mooi zou ik het alleen niet kunnen formuleren. Technisch gezien is dit verder weer ongeëvenaard, doet zeker niet onder voor The Tree of Life, al is het regelmatig wel erg gelijkend (zit ook niet gebruikt materiaal van TToL in, geloof ik). Soundtrack is wat meer ingetogen en er zit zelfs wat elektronica en low rumbling in verstopt.

Voor Knight of Cups vrees ik alleen wel. Dat lijkt in tegenstelling tot To the Wonder wel een herhalingsoefening te worden. Hopelijk kan Malick zichzelf nog een keer opnieuw uitvinden, al lijkt me dat wel erg lastig als je al de meest herkenbare en vervolmaakte filmstijl bezit. Wellicht zou het leuk zijn als hij eens een keer een genre filmpje onder handen zou nemen

Berichten verplaatst naar Terrence Malick

en dan een 3.5* geven

Die 3 sterren zijn voor de shots (waar ik erg van heb genoten - en waarvan ik geen idee heb waarom ik 'matige' erbij vermeld heb), die halve is voor het verhaal.

Je schreef dan ook machtige mooie shots en niet matige mooie shots

Waar Malick ons in The Tree of Life nog een waaier aan levensvragen voorschotelde, lijkt hij zich hier veelal te beperken tot de liefde. De mooie liefde..... in al zijn gradaties en consequenties.

DOP van dienst is opnieuw Emmanuel Lubezki, breathtaking bij momenten. Olga Kurylenko lijkt het best tot haar recht te komen in deze poëtische, zweverige en niet af latende beeldenstroom. Malick's camera is voortdurend in beweging en richt zich soms letterlijk ten hemel. Ook de vele trappen scenes springen in het oog. Al rijkt er geen hoog genoeg zoals in "A Matter of Life and Death"

To the Wonder heeft van alle Malick-films tot nu toe de meeste indruk op me gemaakt. Ik weet niet precies waarom. Ik denk dat het het herkenbare thema is. Op een gegeven moment ging het gefluister van halve zinnen me wel heel eventjes tegen staan, maar dat was maar van korte duur. De soundtrack en de mooie beelden zorgen wederom voor een prettige kijk- en luisterervaring.

Gister deze gekeken (had ik nog liggen en was compleet vergeten dat ik hem had). Wat een prachtige film voor mij. De beelden zijn sowieso stuk voor stuk plaatjes, het acteerwerk kon me ook bekoren. Met name het werk van Kurylenko. Naast een prachtige vrouw ook een fantastisch actrice. De uren vlogen om.

En vervolgens kom ik hier om te kijken wat men er zoal van vindt. En door de boot genomen is dat niet bijzonder veel. Wat kunnen smaken toch enorm verschillen zeg!

Typische Terrence Malick film (vaak meer een kunstwerk dan een film) met alweer veel prachtige beelden (en begeleidende muziek) maar ook alweer zeer saai, net zoals bij de film "The Tree of Life (2011)" die ik wel ietsje beter vond. Je houdt van dit soort films of juist niet. Ik zit een beetje in het midden maar een Terrence Malick liefhebber zal ik waarschijnlijk nooit worden.

Het verhaal wist me wederom weinig te boeien en het kabbelt ook zeer rustig voort zonder dat er echt veel gebeurt op wat ruzies na. Deze film is in ieder geval een stuk korter dan "The Tree of Life" en dat is goed voor mijn achterwerk (een minder pijnlijke lange zit). Terrence Malick pakt in deze film ook weer uit qua cast en vooral Olga Kurylenko spat van het scherm met haar uiterlijk en uitstraling.

Al met al leuk om eens gezien te hebben voor één keer, maar vaker ook absoluut niet.

Matige film waarin een Amerikaanse man zijn Franse vriendin en haar dochtertje naar Amerika mee neemt om daar te wonen. De onconventionele, abstracte en poëtische vertelwijze vergt ook een andere kijkwijze van de kijker, waar ik maar deels in mee kon (op een gegeven moment wordt het toch echt langdradig). Gelukkig maken de prachtige beelden, de mooie montage en muziek zeker wel wat goed.

Een redelijk drama/romantiek film...

Redelijk verhaal...

Redelijk acteerwerk...

Bekende acteur Ben Affleck...

Prima achtergrond geluid/muziek

(Dolby Digital)...

Mooi HD kwaliteit breedbeeld...

Prima camerabeweging....

Niet te moeite waard...

Deze film is een kunstzinnig drama van cineast Terrence Malick. Het wordt omschreven als een verkenning van liefde in zijn vele vormen en in die zin zullen er zeker mensen zijn die er helemaal in wegdwalen. Voor mij werken de beelden van schitterende locaties als een streling voor het oog, maar zijn Malicks deels autobiografische elementen voor mij vrijwel niet pakkend van aard. Het zweverige gehang in iedere scene wekt een langdradige en lege sfeer die ik qua intentie niet kan beleven zoals het ogenschijnlijk zou moeten zijn. Ook het nietszeggend subplotje met een in twijfel trekkende celibatair was voor mij moeilijk te plaatsen binnen het geheel en totaal overbodig. Een ding moet ik Malick wel meegeven, Mont Saint-Michel is inderdaad een wonder.