Kick-Ass (2010)

wordt* (Sorry, verbeter graag DT-fouten )

Verder begrijp ik je reactie volledig, maar voor mij is het nog geen reden dat de film briljant is.

Zijn nog wel films waarbij ze de middelvinger naar Hollywood uitsteken. De film zelf vind ik allesbehalve erg speciaal, wel vermakelijk, maar niet meer.

Waarom vind(zonder t ) je het niet speciaal dan?

Verhaal, dialogen, acteerwerk.. vind ik gewoon allemaal niet bijzonder of echt origineel.De film schiet nergens boven de gemiddelde film uit. Behalve dan het feit dat Sinterklaas aanhaalde, maar dat maakt het zeker nog geen speciale film.

Samenspel van beeld en geluid was bij vlagen gewoonweg geniaal Was genieten in de bios.

Dan is het dus niet eerder gedaan, want dit is een kind.

Dus jij vindt wel dat het briljant is omdat het een kind is?

Waar trek je die conclusie dan uit .

Is een vraag. Omdat je zegt dat ie wel origineel is daardoor.

Oh, nee totaal niet. Het is echter wel één van de vele aspecten die in het oog springen waardoor het eindresultaat zo vermakelijk is. Vooral dankzij de visuele kleurrijke flair en de heerlijke muziek keuze + het strakke straight forward verhaaltje met een flinke dosis actie, maakt dit zo'n genot. Zou niet willen beweren dat het een bijzondere film is, maar dat pretendeerd het ook niet te zijn.

Omdat? Als je nou telkens even uitlegd wat je met je one-liners bedoelt, hoeft het niet steeds gevraagd te worden door iedereen . Als een nieuwe invulling geven geen originaliteit meer is dan bestaat dat niet meer in cinema.

Omdat je elk personage in films door een kind kan vervangen en dan zeggen dat het origineel is.

Precies. Zo kun je ook zeggen, ja maar dit is met een andere acteur. Of, maar dit is in een ander land. De grote lijn is toch hetzelfde. Ook al wordt Hit-Girl gespeeld door Obama.

Dat is iets heel anders. Door zo'n rol te geven aan een klein meisje creeër je een hele nieuwe laag in zo'n type werkje. Door de rol te geven aan een andere acteur verandert er niks aan het beeld van een situatie.

Dus als ik een re-make van Apocalypse Now zou maken en Colonel Kurtz door zijn dochter zou laten spelen, heb ik een nieuwe dimensie gecreëerd? Voor mij is het eerder een twist die (blijkbaar) door velen geslikt wordt en daardoor opeens heel goed gevonden wordt.

Lijkt me nogal logisch ja, of zal een klein meisje precies hetzelfde handelen? Je creeërd een hele nieuwe approach (origineel) op een bestaand concept (niet origineel) dat moet je wel onderscheiden hier..

Ben ik met je eens hoor, maar buiten het feit dat er een iets andere draai aan gegeven wordt, kun je toch niet stellen dat het buitengewoon orgineel is en 'nooit eerder gedaan'. Het enige wat orgineel is, is een klein meisje de genadeloze superheld te laten spelen.

Klopt, ik wil ook niet beweren dat het briljant bedacht is (integendeel). Maar het is toch tot op zekere hoogte een vorm van originaliteit . (denk dat we 't wel eens zijn ? )

Ik wil wel eens een beredenatie zien waarom deze film (en dus niet alleen het meisje) niet origineel is. Als ik al jou reacties eens terug lees dan hebben we het allemaal al eens gezien.

Dan vraag ik jou eerst de dingen op te noemen die jij orgineel vindt aan Kick-Ass.

Waarom de rollen eerst omdraaien. Als je achter je standpunt staat kun je toch gewoon even wat opsommen?

Laat me niet lachen, Kill Bill is in principe een hardstikke simpel wraakverhaaltje. Zo zijn er al tig films gemaakt.

Niet dat het slecht is, maar inhoudelijk echt niet beter dan Kick-Ass. Verder is de hoofdrolspeler net zo onwaarschijnlijk als hier, een feministisch vrouwtje(gaap) dat beter vecht dan alle gespecialiseerde vijanden die ze tegenkomt.

Volgend argument please...

Kill Bill: Vol. 1 (2003)

Dat is dan andersom toch niet veel anders?

De hoofdlaag is betrekkelijk eenvoudig ja. Jammer genoeg kijken veel mensen niet verder dan de hoofdlaag. Lees nou maar even die posts door en je begrijpt dat er veel meer achter Kill Bill schuilt (en overigens achter zo goed als alle Tarantino's). Kill Bill is inderdaad allesbehalve orgineel. Als je ziet hoeveel scènes gejat zijn. (Klik Wikipedia). Zelfs de grote lijn komt uit een andere film. Maar dat lijkt me niet meer dan logisch bij een hommage.

Dat is al een grote originele insteek, buiten het feit dat je een superheld van 11 hebt bevat de humor een grote dosis humor en behoorlijk veel geweld. Iets wat je nooit tegenkomt in films met acteurs van deze leeftijden.

Hoe jij dit als standaard wilt bestempelen is me gewoon een groot raadel.

Ik ben ook een fan van Kill Bill, ik zou juist verwachten dat fans van die film zich ook wel redelijk raad weten met deze film. Juist omdat alles zo lekker over de top is en weinig serieus te nemen valt. Misschien is dat het probleem, je neemt het te serieus?

De humor sloeg totaal niet aan bij mij. En was voor mij niet beter dan in een willekeurig andere parodiefilm van de laatste jaren (en dat zijn er nogal wat).

Films waarin kinderen (extreem) geweld vertonen is volgens (brave) Hollywoodbegrippen inderdaad speciaal, doch zijn er genoeg andere films waarin kinderen ook extreem geweld meemaken. En sommige zelfs nog op een realistische manier. Om maar even een bekende aan te halen: Idi i Smotri. Voor de Hollywoodstandaard is het orgineel ja. Maar mijn referentiekader loopt iets verder .

Edit: Jeroen was me niet voor.

Overigens kan ik best een niet-serieuze film kijken, maar dan moet het wel leuk zijn. De humor slaat niet aan, de actie is voor mij te idioot en de hoofdpersonage is saai. De film staat of valt bij deze drie punten. Voor mij is hij volledig omgevallen.

ijzersterk verhaal..? laat me niet lachen, simpel wraakverhaaltje, alleen wat leuk verpakt en in beeld gebracht. Origineel en geen aftreksel? Oke een slap aftreksel wil ik het niet noemen (staat immers in me top 10) maar origineel? No way, zo goed als een en al copy van Japans spul.

Moet een verhaal moeilijk en ingewikkeld zijn om sterk te zijn?

Overigens ken ik geen andere film die zo'n grote hommage is. Dat is toch wel orgineel te noemen? De vele verwijzingen. Opmerkelijk dat je een film waar je zo tegenaan kijkt, in je top 10 hebt staan.

Als je wilt, ben ik best bereid die discussie met je te voeren, maar niet hier.