Kill Bill: Vol. 1 (2003)

Hommage is een misschien beter woord. Maar enigszins parodie ook wel dacht ik. Dat spuitend bloed bijvoorbeeld of dat quasi-kung fu gedoe. Toch een beetje parodie op de Amerikaanse nep van de jaren '70.

en ... ?

En dat kan je niet serieus nemen, zoiets ?

Dat spuitend bloed lijkt mij gewoon een verwijzing naar anime zoals Ninja Scroll, of Japanse live action, waar het een veelvoorkomend fenomeen is. In samurai films spuit het bloed ook meestal met liters de lucht in. Vrees dat er niet al te veel (bedoelde) parodie in Kill Bill zit.

Nondeju...en ik maar denken...

het was een reactie op het idee dat het een uitzondering van deze site was, dat de film hier goed scoort

@Davidov

onzinnig geweld....

Het is bekend dat Tarentino zijn geweld op een - zeg maar - aparte manier etaleert. Het is de combinatie van de dialogen, de apart gekozen muziek (wat ik dan "niet passend" noem, George Zamfir terwijl er armen afgehakt worden......Dat noem ik dan maar even "weird".). En de bijna achteloze manier waarop een zwangere bruid in elkaar geslagen wordt / door het hoofd geschoten wordt - in combinatie met de stupide en pretentieuze dialoog van Bill vindt ik vrij "zinloos" en onprettig om naar te kijken.

Qua muziek

Jammer dat je meteen persoonlijk wordt met opmerkingen als "jij houdt zeker van.....". Nee, op zich niet. Bij Reservoirdogs en Pulp fiction vond ik het wel geinig (George Baker "rules")...

Het feit dat ik nog even de tenen van Uma Thurman en de slippertjes van Lucy Liu aanhaalde moet je niet zo zwaar aan tillen. Was maar een anekdote van mij joh.......Jij gaat er meteen zo serieus mee aan de gang.......tsss..

Ook noemde ik meer redenen dan tenen en voetjes om Kill Bill een slechte film te vinden......

Het feit dat je Pulp Fiction noemt als tegenhanger voor coole geweldfilms zegt alles. Ik zeg niet dat die films slecht zijn, maar ze zijn wel behoorlijk eh... mannelijk zeg maar. Testosteronfilms als Scarface, Reservoir Dogs, The Usual Suspects, maar ook inderdaad Fight Club en The Godfather doen het hier gewoon goed.

Boondock Saints staat in de top 250.

Zie het niet als kritiek, maar een feitelijke constatering. Als je de Viva-lezers een favorietenlijst zou laten maken zou je hel iets anders krijgen.

Over het algemeen wel. Maar denk je dat ie in een top 250 allertijden lijstje zou komen?

.......

.....

Typen in het donker. Lastig.

Wat bedoel je?

Als KILL BILL geen coole geweldfilm is, dan weet ik het niet meer, hoor.....

Het persiflerend gehalte is dermate hoog dat de film het niet van de coolheid en geweld moet hebben. Dit wordt IMHO juist een beetje belachelijk gemaakt in deze film.

Over the top misschien, maar dat is een beetje inherent aan het genre. En Tarantino geeft vette knipogen, zoals hij gewend is te doen. Maar persiflerend..... ?

Qua genre dus.

De film zit vol geweld en is cooler dan cool, hipper dan hip. Kom op zeg.

Persiflerend betekent 'spottend imiteren'. Deze film spot niet met het samoerai genre, maar is er eerder een ode aan. Tarantino is immers een groot fan, waarom zou hij er de spot mee drijven ?

Je kan ook ergens liefdevol de spot mee drijven. Deed Tim Burton niet zoiets in Mars Attacks? En denk ook aan Young Frankenstein en High Anxiety, beide van Mel Brooks.

Dingen die je slecht vindt persifleren is vaak zo makkelijk.

Nou ja...jij begint over genre. Ik vind dat deze film niet in het genre 'coole actiefilm' thuishoort. Eerder nog dus in het genre 'persiflerende coole actiefilm'. Maar Onderhond heeft liever de term 'Hommage'. Ook goed.

Maar een beetje spot drijven zag ik ook. Daarom vond ik deze film juist zo leuk.

Vraag me ook af dat als je er niet de spot van hebt ingezien wat je er dan zo leuk aan vindt?

Whatever. Ik had het over coole geweldfilms. Dit is er zo een.

Volgens mij moet de film het juist meer van de coolness hebben dan de films die hij parodieerd....

Zelf vind ik dat bij Pulp Fiction. Maar Kill Bill vond ik het er dermate dik bovenop liggen dat ik ervan genoten heb. Maar ik begrijp ook wel de ergernis. De hele hype eromheen vooral.

niet echt, een film as SWAT is een coole geweldfilm.....die film moet het puur hebben van de actie, het geweld, het slechte verhaal en acteerwerk, en het is cool (zeggen ze).

Kill bill heeft wat meer, het heeft stijl, goede muziek (ondanks wat paul zegt jk) en er is gewoon over nagedacht...en als je DAT niet kan zien in de film dan zou ik zeggen kijk hem nog maar een keertje want of je hem nou leuk vind of niet, iedereen moet toch kunnen zien dat het geen junk is en dat er iemand ontzettend goed heeft nagedacht hoe hij alles in beeld wil brengen.

En ohja....over de top 250, er zitten genoeg andere film stussen; C'era una Volta il West, One Flew Over the Cuckoo's Nest, Lord of the Rings: The Two Towers, Donnie Darko, Amelie.... ik geef toe dat er meer films zijn met wat geweld en dan films die wat lief zijn maar blijkbaar vind men die gewoon beter (en niet alleen hier op MM maar ook op imdb en zo'n beetje overal)....en natuurlijk krijg je een andere top 250 in de via ofzo....weer een andere bij de margriet, weer een andere als je langs gaat bij de paus of bij fidel castro en alleen maar teletubbie als je komt bij de josti band..... maar dit is MM en het volk heeft gesproken

Nogmaals, ik heb het niet over ergernis; het is gewoon een constatering.

Ik wil Wouter wel even bijvallen. Natuurlijk is dit een coole geweldfilm. Als je dat niet ziet heb je met oogkleppen op zitten kijken. Daarnaast is het ook nog een persiflage en een hommage.

Constatering dan. Maar in meende een lichte ergernis te voelen jouwerzijds door uitspraken als deze...

Maar inderdaad...whatever...

Niet gezien, maar ik geloof je. Maar er zal altijd een baas boven baas zijn.

Klinkt allemaal erg cool en hip, hoor. Ook veelzeggend dat je niet de karakters of het verhaal roemt.

Juist dat bevestigd mijn stelling!

Enne... waar komt dat verhaal vandaan dat het perse junk moet zijn in mijn stelling?!

En juist hier ging mijn punt over, want dat is gewoon niet zo. Het internet is behoorlijk een mannending. Het IMDB is niet zo representatief als velen denken. Het is nogal mannelijk en nogal Amerikaans.

Precies. Daarom snap ik niet dat men dit punt hier immer ontkent. MM houdt vqan coole geweldfilms. Macho cinema doet het hier goed. Films als The Piano minder. That's all I'm saying

Een beetje gelijk heb je wel. Ik vond KB niet waardeloos, maar wel erg dun en Tarantino zou gewoon beter moeten kunnen.

In de discussie over coole geweldilms probeerde ik dat nochthans buiten beschouwing te laten.

(Overigens zie ik nu dat mij angst van destijds gegrond was)

Ik heb SWAT wel gezien en ik kan je vertellen dat het alles behalve een stoere en coole actiefilm is.

Eerder een strontvervelend Amerikaans prul. De slechtste film van 2003 overgens...