Irréversible (2002)

Schijnt een aansluiting te zijn van Seul Contre Tous. Maar had die dvd in Januari besteld op occident, maar nog steeds niet binnen gekregen, en geld ook al afgeschreven natuurlijk! Oplichters. Het enige wat ik nog krijg is kutreclame van hun maar geen dvd van SCT.

Was er nog zo benieuwt naar. Nergens op R2 dvd te koop.

Wat poppe zegt klopt niet. Er is absoluut geen bewijs dat die man haar vader is. Waar het om gaat stipte Eline al aan in haar recensie, dat er volgens die andere man alleen daden bestaan en geen misdaden. En dat je het genot van het moment niet moet vergeten. Erg ziek, dat wel.

Nee, hij zegt inderdaad wel dat hij zijn dochter misbruikt heeft, maar nergens in de film zie ik dat ZIJ dat is geweest.
Anders is het wel een heel arm schaap, die verkrachting en dan ook nog dat meegemaakt hebben.

Klopt niet, zijn dochter is te zien in Seul Contre Tous en is gehandicapt (autistisch)

Ja want op eerste ogenblik is het een dolgelukkige dame.

Maar er is ook geen bewijs dat zij het niet is, het einde/begin zal typerend zijn voor Noé. Voor mij maakt het begin/einde van de film wel de cirkel rond naar Seul contre Tous.

Wat voor mij de doorslag gaf waren de dialogen in de metro, waarin Alex aangaf dat zij niet echt van sex kon genieten/klaarkomen met Pierre(misschien beetje platvloers, sorry).Maar met Marcus, die egoistisch en 'beestachtig' in bed is wel.. wat behoorlijk refereert naar Seul Contre Tous..

Ook moet je door het omkeren van de chronologie je steeds afvragen, 'wat gebeurt er hiervoor?'

Dat heeft zeker niets van doen met Seul Contre Tous, deze scene diende er alleen voor om de verkrachtingscene nog zieker te maken. Wou je beweren dat Alex van beestachtige sex is gaan genieten doordat ze in het verleden sexueel is misbruikt
De enige direkte link met Seul Contre Tous is het feit dat deze film wederom doordrenkt is van nihilisme. en het feit dat we onze vriendelijke slager nog even in beeld krijgen aan het einde van de film.

Het 'einde' van Irréversible slingert ons terug de ruimte in. Hoe eindigt 2001: A Space Odyssey ook alweer? Juist. Dus waar het einde van 2001: A Space Odyssey ons een toekomst belooft als verlichte 'ubermensch', zo smijt Irréversible ons gewoon weer op aarde om ons met de neus op de feiten te drukken door de menselijke natuur op een pijnlijke manier bloot te leggen.

Ik neig om je gelijk te geven.

Toch maakt het het voor mij het meest logische om terug te refereren naar SCT.. Al is het alleen om de cirkel naar Irreversible rond te maken. Ik ben daar gewoon een sucker voor..

Stijlistisch vond ik dit werkje wat overdadig. De camera cirkelt net te lang in het wilde weg. Een aantal scenes waren uitmuntend, met zeer zwartgallige, treffende dialogen en verbijsterende 'horrormomenten'. Heel jammer vond ik toch de achterwaardse vertelling. De film begint met de climax en eindigd in volle rust, waardoor de adrenaline wordt afgebouwd in plaats van opgevoerd. Vind ik toch minder. Omdat iedereen het over de verkrachtingsscene heeft weet je aan het begin te veel om nog verrast te zijn over het motief.. Ondanks de knappe en originele regie was het per saldo een regelrechte teleurstelling, ik kan het niet over mn hart verkrijgen om een werk als dit een onvoldoende te geven...Ik kijk toch uit naar Enter the Void want die Noel is een bijzonder en uniek mannetje ... hopelijk wordt die film geen domper...

Beetje vreemde kritiek vind ik dit van jou kant voomzap, je vind het jammer dat de film een omgekeerde verhaallijn heeft. Maar stel dat Irréversible chronologisch zou verlopen, hoe kun je dan in hemelsnaam na de verkrachtingsscene nog verrast zijn door het motief En volgens mij is -zoals je nu zelf ook doet- de bewuste scene door iedereen als spoiler gemarkeerd dus heb je de kijkervaring voor jezelf verpest..

En die afbouw van adrenaline kan jij wel dan wel minder vinden, deze film is nu eenmaal niet bedoelt om de spanning tot een climax op te bouwen, eerder om een dubbel gevoel op te roepen, en daarin slaagt Noe hier helemaal. Het omkeren is van de verhaallijn is in meerdere opzichten dus een bewuste keuze geweest, die uitermate doeltreffend is.

Een bewuste, en de enige logische wil je het effect krijgen als wat je op deze manier krijgt.

Het is een feit dat het niet chronologisch verloopt, en dus is het al weten van het motief jammer genoeg funest voor een aanzienlijk deel van de kijkervaring. En met "iedereen heeft het over" bedoel ik niet de moviemetergebruikers maar de keren dat ik een gesprek over deze film opving in gezelschap waarbij net iets te veel werd verteld dankzij de beruchte scene... Dus je opmerking mbt het juiste gebruik van spoilertags op moviemeter is irrelevant.

Het omkeren van de verhaallijn, hoe bewust en constructief het ook moge zijn, geeft mij niet het beoogde "dubbele gevoel". Wellicht omdat ik de personages niet interessant genoeg vind - Het wordt allemaal steeds flauwer naarmate de film vordert. Het kakt in van een zeer heftige climax - naar sfeervolle broeierigheid - naar middelmatigheid - naar oppervlakkigheid - naar tenslotte een overdadig flauwe scene (de zwangerschapstest) in de 95e minuut. Het voelde aan als een ballon die langzaam leegloopt. Maar nogmaals: Ik kijk toch uit naar Enter the Void want die Noel is een bijzonder talent.

Tja, als je geen voldoening weet kunnen te halen uit het ''dubbele gevoel'' dat je moet krijgen na de bewuste scene, dan pakt de film inderaad voor iemand heel anders uit.

nou, ik heb deze film eigenlijk al ruim een jaar geleden gezien, en nu pas breng ik mn stem erop uit. niet zozeer omdat ik er niet op wilde stemmen ofzo, maar omdat ik gewoon niet wist hoeveel sterren ik moest geven.. hoe kun je een film, dat geweld zó realistisch in beeld brengt, goed vinden? ik vond de film fantastisch en juist dat vond ik zo dubbel.. kijk, ik ben een groot fan van de saw-films, en ik vind geweld in films niet zo heel erg, maar dit... voor de eerste keer dat ik een film keek kon ik gewoon niet kijken. het feit dat de zogenaamde 'brain-bash' zó confronterend in beeld werd gebracht, ik werd er gewoon misselijk van. en dan niet die afschuwelijke verkrachting te vergeten, ik vond het verschrikkelijk! en toch vond ik het een goede film. hoewel ik films na verloop van tijd wel weer terugkijk, denk ik niet dat ik dat zal kunnen bij deze.

en over dat "dubbele gevoel" bij het einde: ik zat als versteend in mijn stoel bij de laatste scène. ik had het ijs- en ijskoud.
4*

De kracht van cinema

tot in het uiterste benut!

Afgaande op de commentaren en de beoordeling hier veel meer verwacht van deze film. Je hebt de brandblusser scene en de verkrachting scene en dat is het eigenlijk.

De brandblusser scene was leuk maar onrealistisch en de verkrachting, tja, was ook niet veel aan.

Hier had veel meer ingezeten, langdradig en slaapverwekkend, zeker naar het einde toe.

Waarom onrealistisch?

Pff net alsof die twee scenes alles is wat dit pareltje te bieden heeft

Waarom onrealistisch. Ik moet opletten wat ik schrijf aangezien ik niet goed weet hoe iets tussen spoilers te plaatsen.

Door mijn beroep heb ik geregeld te maken met zware trauma's (oa verkeer) en ik kan verzekeren dat het er na de brandblusser scene in werkelijkheid wel wat anders zou uitzien, is in de film nog heel braaf in beeld gebracht. De realiteit overtreft meestal de fictie.

Na de brandblusserscene zag je niet veel hoor. Behalve dat Pierre werd afgevoerd door de politie.

ok, als de puntjes op de i moeten. 'Op het einde van de brandblusser scene' dus, bij de laatste ...

Ooh je bedoeld hoe het publiek eromheen reageerd?

Iets tussen spoilers plaatsen doe je trouwens door het stukje tekst dat een spoiler is te selecteren en dan op het uitroeptekentje te klikken dat je boven je bericht dat je typt ziet.

Volgens mij bedoelt hij de manier waarop de verwondingen op het gezicht te zien zijn, maar ik kan het er ook niet helemaal uithalen, inderdaad.

En het publiek reageert inderdaad niet realistisch, maar dat doet Noé om zijn punt kracht bij te zetten.

Dat is inderdaad meer om kracht bij te zetten, het soort ''kijken maar niet tegenhouden/ingrijpen gedrag'' wat je meestal ziet bij geweld.

ok, bedankt Donoswaldo.
Ik had het dus inderdaad over de opgelopen verwondingen aan zijn hoofd, zou in de praktijk veel erger zijn hoor, al zou het natuurlijk geen verschil maken voor het eindresultaat.

Nou werd toch al erg genoeg vertoond, die verwondingen, zijn hele bovenste gedeelde van zijn harses werd weggerost.

De brandblusserscene was LEUK Ik denk dat jij ergens in het verleden ook een iets te harde klap op je achterhoofd gekregen moet hebben

Even serieus, jij probeert je gewoon daadwerkelijk te vermaken bij het kijken naar deze scenes??

Gast, dat hoofd is na verloop van tijd gewoon 'weg' geslagen.. Dus wat is je punt van kritiek in deze, we zien te weinig hersenen tegen de cameralens aan spetteren?

Ik heb gelukkig nog nooit in het echt gezien hoe iemands hoofd eruit ziet nadat deze door een brandblusser aan gort geslagen is, maar ik kan me nog wel herinneren dat de bewuste scene -voor mijn begrippen- dermate realistisch in beeld gebracht werd dat ik er fysiek onpasselijk van werd..

Alsof de film daar helemaal om draait, je snapt volgens mij echt hélémaal niet waar je naar hebt zitten kijken. Maar goed, we hebben hier wel een primeur hoor, je bent de eerste die als punt van kritiek aangeeft dat deze scenes niet schokkend en realistisch genoeg zijn.

Gast, dat hoofd is na verloop van tijd gewoon 'weg' geslagen.. Dus wat is je punt van kritiek in deze, we zien te weinig hersenen tegen de cameralens aan spetteren?

Dit is inderdaad een deel van mijn kritiek, hersenen nu niet noodzakelijk maar het bloed had wel van de camera moeten druipen.

En daar blijf ik bij, is gewoon zo. Nu we het toch over hersenen hebben, als je bij een ongeval komt, een kind dat met de fiets gevallen is en met zijn hoofd onder de wielen van een vrachtwagen terechtkomt, en dat de hersenen over een afstand van 7 meter verspreid op de baan liggen, DAT is realistisch en schokkend.
ok, ik geef toe, zal wel beroepsmisvorming zijn, bij de collega's is het net zo, maar denk je dan echt dat scenes zoals in deze film schokkeren? zeker als het niet klopt en daar let je natuurlijk op.