Irréversible (2002)

Vanavond een speciale voorpremiere (als de film uberhaupt de bioscoop haalt) in Paradiso, Amsterdam om 20.30 uur. Het schijnt dat in Cannes mensen kotsend de zaal zijn uitgelopen! Alom verontwaardiging over deze film. En ik dacht dat Seul Contre Tous al extreem heftig was...

Jezus Christus! Wat een film!!!! Beste film van het jaar!!!!!! Nu al!!!!!!!!

Stuk van gelezen in de VPRO-gids van deze week. Hij lijkt me heel interessant. Al hoeft natuurlijk niemand zich af te vragen bij welke scène al die mensen kotsend de zaal uit liepen.

Hoe is deze film qua 'Memento'-overeenkomsten?

Er zijn (goddank) geen overeenkomsten met Memento! Alleen is het verhaal backwards.

Word hier ook hersens gegeten ofzo.;-)

een echte love it hate it filmpje. en ik voorspel dat ik hem goed ga vinden.

de negatieve kritieken die deze film krijgt komen erop neer dat de geweldadige scene's geen functie hebben behalve dan de kijker te shockeren.

Maarrr..positief is dat als je verder kijkt dan dit je een (lichtelijk) geniale film te zien krijgt die dieper gaat dan het simpele verhaal doet vermoeden.

stel je dus een beetje open minded mocht je hierheen gaan

ik denk inderdaad dat het bij films zoals deze wel goed is om een beetje voorkennis te hebben, zodat je misschien wat verdraagzamer tegenover de film staat. je kan namelijk in je ontsteltenis gemakkelijk voorbij gaan aan wat er nou eigenlijk verteld wordt. hetzelfde verwacht ik bijvoorbeeld bij 'ichi the killer'.

Hmm.. ik begin meer en meer de oprechtheid van deze film in twijfel te trekken. Ten eerste is er de één op één van 'Memento' gekopieerde vertelstijl, en de sterk overeenstemmende clue van de film (dit laatste liet Noé zich ontvallen tijdens een interview).

Maar wat moet ik er vervolgens van denken als ik in interviews met Noé lees dat hij de film in eerste instantie voor het geld heeft gemaakt, en "om me voor te bereiden op mijn nieuwe film, als een soort stijloefening"? En dat hij zegt de schokkende verkrachtingsscène te hebben bedacht aan de hand van een tape van de meest heftige verkrachtingsscènes uit de filmgeschiedenis?

De moraal dan volgens de regisseur: "dat de grootste idioten er het beste vanaf komen". Moet je nou echt mensen shockeren om zo'n slappe moraal over te brengen?

Ik zeg: 'Irréversible' stinkt. Die laat ik mooi links liggen.

Yak; wat een toeval; ik had vandaag precies hetzelfde gevoel, ik las ook wat jij gelezen had en een aantal kritieken en ik dacht dat dus ook. Het totaal ontbreken van enig moralisme ( dat gevoel had ik bij momento ook wel ) Het alleen in beeld brengen van 'zinloos geweld' zonder verder te veroordelen. Ik heb ook besloten de film dus niet te gaan bekijken. Je kijkt tenslotte naar films voor je plezier en niet om een regisseur z'n volgende film te laten maken..

Als je het artikel niet had gelezen en de film dus wel had gekeken , had je de film dan wel mooi gevonden? Volgens mij moet je sommige dingen los van elkaar zien.

Kan ik niet zeggen. Eerlijk gezegd denk ik dat ik de film zo'n beetje op dezelfde manier ervaren zou hebben als ik er nu over gelezen heb.

Films volledig los zien van hun context in het werkelijke leven is volgens mij heel moeilijk. Zeker wanneer het om controversiële films gaat.

Ik hoef hem niet te zien. Ik vond The acussed al vreselijk. Vreselijk in de zin van vreselijk om te zien. De film was echter wel steengoed.

Nieuwsgierig door de "hype" rondom deze film kon ik het niet laten...

Laatst werd bij de film Requiem for a Dream veronderstelt dat regisseur Darren Aronofsky de grenzen van het toelaatbare opzocht en daar tegenaan zat of misschien wel overheen ging. Laat ik hier even voorop stellen... Die grens wordt bij Irréversible niet opgezocht, maar keihard gepasseerd. (Sommige mensen hier weten dus NU al dat ze deze film nooit moeten gaan zien )

De geweldsscènes zijn dus idd bikkelhard, maar als je het eerste deel van de film "overleeft" (waarin een welhaast pure hel wordt getoond: een heftig rondzwiepende camera laat in een door stroboscopen verlichte omgeving op een indrukwekkende manier zien tot welke daden men in staat kan zijn en tot hoe diep de mensheid kan zinken) zal je een film te zien krijgen die redelijk wat stof tot nadenken oplevert.

Vooral het einde (eigenlijk dus 't begin...) vond ik erg sterk. Het contrast tussen spelende kinderen onder een sproeier en de begin (eind ) scènes zorgde er echt voor dat ik het (erg) matige verhaaltje maar op de koop toe nam.

En ach... achteraf kan ik met betrekking tot die ophef over het extreme geweld trouwens wel zeggen : "Het viel nog wel mee..."

Ik denk dat Noe met zijn uitspraak, ik heb deze film gemaakt om geld te verdienen een grap maakte! Als je geld wil verdienen maak je niet zon film!

En nog iets deze film is erg aangevallen omdat er geen moraal in zit! Waar staat dan dat er in elke film een moraal moet zitten!

Ik vond het een geniale film! Ik was ook al erg blij met seul contre tous. Deze film zet erg tot nadenken aan. Als hij andersom vertelt was, was bijvoorbeeld de verkrachtings scene nog veel gruwelijker geweest! je had dan namelijk beter kennis gemaakt met "Belucci"! en zo zitten er nog wel meer dingen in deze film die maken dat je er nog eens over nadenkt! Niemand heeft het over de prachtige manier waarop bijvoorbeeld de bedscene gefilmd. Met zo weinig woorden duidelijk maken dat twee mensen zielsveel van elkaar houden is zelden te zien!

En ach ja die Noe mag wel graag een relletje schoppen, laat hem! Allemaal publiciteits blah.

(als je ziet hoe gretig zelfs een vpro gids daar op ingaat, met een lijst scenes die Noe als voorbeeld had voor de verkrachtings scenes! en dan ook nog een trap na geven dat ie geen moraal heeft!)

Toch nog niet zo héél slecht, Lianne?

Goodfella: Ik vond hem tegenvallen, vooral na filmhuisfilms als Lucia y el sexo en Y tu mama tambien die ik in dezelfde periode heb gezien. Dat wil echter niet zeggen dat ik hem zo slecht vind dat ik hem een onvoldoende geef. Dezelfde structuur als in Memento en de laatste scene met het stroboscoop-effect maakten hier veel goed. Ik vind hem beter dan andere films die ik 2.5 sterren heb gegeven. Vandaar 3 dus.

Thx!!

Even verplaatst. Bij animo kunnen we hier verder discussiëren, Goodfella

---
ff naar Irréversible hiermee? Spoilers hebben nu weinig zin natuurlijk

Wat dan? Ik heb begrepen dat aan het eind van de film de hoofdpersoon een homobar ingaat om degene die hij verdenkt van de verkrachting van zijn vrouw hardhandig om zeep te helpen. Een wraakactie, dus. Totaal fictief, zoiets zal op deze manier in het echt nooit gebeuren. Waarom dan mensen een niet bestaande, extreem gewelddadige scene in de maag splitsen? Om aan te tonen dat het verkrachten van een vrouw slecht is, en het je betaald gezet zal worden?

Vervolg Baise-Moi...

Je moet het gezien hebben om me te kunnen volgen, denk ik.

Vandaar

Vandaar

Waar bemoei jij je mee, Tovenarar?

Hey! daar zou je niet meer op terug komen

Maar ik wilde alleen even melden dat ik punt 1: er niets van snap

punt 2: het ook niet gelezen heb , tis me te lang op dit tijdstip hhaha

Hey! daar zou je niet meer op terug komen

Bij deze!! Sorry...

Forgiven,

Yak, post nog eens iets kerel?!

Waarschijnlijk is Yak onder zeil gegaan. Een verstandige keuze. Ik denk dat ik z'n voorbeeld maar 's volg.

En Yak... Volgende keer alléén nog maar Twin Peaks-discussies!!

Ben het toch echt niet met je eens, Goodfella. Maar oké, ik bijt me ook nogal hard vast in mijn standpunt. Geweld vind ik (bijna) nooit geoorloofd wanneer het niet wordt gebruikt wordt ter lering. Zelfs in Irréversible wordt het immers gebruikt ter vermaeck, zij het op een andere manier dan rondspringende Bambi's in een weilandje.

Maar laten we ons vooral niet beperken tot Twin Peaks-discussies, want dan zijn we gauw uitgediscussieerd

Ik las laatst over deze film- en ik moet hem nu dus echt zien!

Grenzen kunnen mij niet ver genoeg zijn (toevallig zat ik laatst-echt waar!- te denken wat er nu nog NIET is gedaan in films- en waar kwam ik nu op uit... precies: een verkrachting van het bruutste soort (ook kwam ik uit op wat andere dingen, maar dat terzijde)).

Ik heb Baise-Moi ook nog niet gezien, maar ik zal snel de schade inhalen wat betreft Franse films en schokkende films...

Geloof me!

O ja, die Bellucci ken ik van L'appartement, en wat een mooie dame is dat zeg! Zonde om die te.... nu ja, je weet wel!

Trouwens, is deze nog in de bios te zien nu? In Antwerpen?

Ik hoop het wel- wij er eigenlijk heen gaan deze week...

Draait 25 en 26 oktober nog om 24u in de Cartoon's, in het centrum van Antwerpen. Dat is de enige Belgische bioscoop waar Irréversible nog gedraaid wordt

Behoorlijk shocking maar tegelijkertijd ook een juweeltje..

En wéér is Vincent Cassell superrrrrr.....

Twee keer gezien het afgelopen weekend, zware kost maar behoorlijk impressive. Over het mogelijke gebrek aan moraal: Als ik Pulp Fiction(voorbeeld) kijk dan is het geweld cool en de karakters zijn cool ook al doen ze de vreselijkste dingen. Ik heb geen probleem met deze insteek, maar Pulp Fiction en vele andere gewelddadige films lijken geweld te verheerlijken of doen het leuker/cooler/grappiger lijken dan het in werkelijkheid is. Irreversible doet dit niet.Tijdens het kijken naar Irreversible had ik geen moment dat ik dacht 'cool man!', anderen hoop ik ook niet. Eindelijk weer eens een film die niet in eerste instantie entertainment biedt maar andere emoties in de mens weet te raken. Respect ook vooral voor het 'echtpaar'Monica Bellucci en Vincent Cassel.