2001: A Space Odyssey (1968)

Je hebt toch door dat dit verwijst naar 2001 (de gewichtloosheid en de pen)? Zo zie je maar hoe 2001 en de manier waarop Kubrick muziek heeft gebruikt een onmiskenbaar deel zijn van onze popcultuur. Deze scène uit The Simpsons is maar één van de vele voorbeelden die dit bewijzen.

Nee, dat heet sfeer creëren. Wanneer beeld en geluid samenwerken kan dit leiden tot veel sfeervollere scènes. Het is leuk dat de muziek zich afscheidt van gebruikelijke methodes. Dit kan goed werken. Bij 2001 vind ik van niet. Het voelt voor mij aan als Indiana Jones met ambient, of The Notebook met hardcore. Erg onconventioneel, maar werkt voor geen meter.

Ik denk dat beeld en geluid moet samenwerken. Wanneer die klassieke muziek draait overheerst dit het beeldmateriaal.

Wat voor informatie?

Zie je deze wel? --->

De beelden creëren al een bepaalde sfeer. Waarom moet het nog eens onderstreept worden door de muziek? Dat is eerder banaal en ordinair dan interessant of prikkelend

Samenwerken = onderstrepen? Sorry maar wat is er gebeurd met jouw "complementeren"?

Het werkt voor geen meter? Dat is een grappige uitspraak gezien dat we al meer dan 40 jaar werken als An der schönen blauen Donau en Also sprach Zarathustra associëren met de film 2001: A Space Odyssey. Ik denk niet dat jij of iemand anders hier het beter kan doen. Laat maar horen als je betere ideeën hebt.

Het gaat hier niet om vaststaande of opgelegde tekst dus dat mag je helemaal zelf invullen. Neem als voorbeeld de commentaren van vandaag: "De trage dans van de ruimteschepen" (Driello), "De mens is net een speels kind in de ruimte" (chevy), "In de ruimte is de mens eerder een hulpeloze baby" (AC1), ...

Ja, maar het is een duidelijke referentie naar een scène in 2001 dus begrijp ik niet waarom je het aanhaalt. Het bevestigt alleen maar de geniale muziekkeuze van Kubrick.

Ik weet niet of we het moeten geloven maar ...

17 minutes of lost footage found

....

Dat zou geweldig zijn!

Alleen liever niet op blu-ray.

would be pretty cool for this footage to make its way onto some sort of epic, mega Blu-ray release one day.

Op Blu-ray en alleen in de bonus sectie.

Ja, want blu ray is lelijk...

Grappig, hier wil ik wel even op inhaken. Heb de film niet (helemaal) gezien, maar begrijp je punt.

Dit wil echter niet zeggen dat het goed is en dat iemand het als plezierig aanvaart. De associatie is dan misschien vastgelegd bij velen maar dit kan ook averechts werken.

Zo zijn er tal van deuntjes die je meteen herkent en koppelt aan een bepaalt beeld of verhaal - die juist een heel negatieve gevoel oproepen. Niet het beste voorbeeld maar ik herrinner mij reclames van BN BN - best lekkere koekjes maar na de reclame en die irritante muziek niet meer..

Ik weet wat je bedoelt, Taylor. In de jaren '70 is de muziek van Strauss veel gebruikt geweest in reclamespotjes (heel de reclamewereld was natuurlijk beïnvloed door de film) maar dat valt allemaal weg wanneer ik weer vol verbazing naar 2001 kijk. Om eerlijk te zijn, die reclamespotjes ben ik al lang vergeten, de film niet. Waar het op neerkomt is dat een pulpfilm zoals Indiana Jones gewoonweg schreeuwt om de heroïsche muziek van John Williams. Het houdt geen steek om er een duistere ambient score voor te schrijven. Dat is een belachelijk idee ... of toch niet? Ik weet dat ik er best wel hoofdpijn van kreeg (de tweede film). Over bombastische muziek gesproken zeg.

Ik vind dat bij 2001 de beelden niet dezelfde sfeer creëren als de muziek. Het contrasteert. Dit kan werken. In dit geval werkt het contrast niet.

Complementeren volgens synoniemen.net: "aanvullen, completeren, vervolledigen"

Dat dus. Beeld en geluid moet samenwerken om een bepaalde sfeer te creëren. Ze moeten elkaar aanvullen. Ik denk de sfeer veel voller zou zijn geweest met een duistere ambient soundtrack. Bombastische klassieke muziek is in elk geval niet hoe ik de ruimte ervaar.

Beter lezen. Ik heb het over mijn eigen extreme voorbeelden. Of zie jij wel iets in een ambient score voor Indiana Jones?

Ok, wat is je punt? Verandert niets aan mijn ervaring.

Deze sentimenten kan ik simpelweg niet delen. Ik vind ze persoonlijk nogal vergezocht. Maar ik ben blij dat de muziek voor bovenstaande zulke mooie betekenissen weet op te roepen. Dit doet de muziek bij mij niet. Daardoor wordt het doel van de muziek nogal vaag en storend. Waarschijnlijk het gevaar wanneer je als filmmaker onconventionele muziek gebruikt. Een goede functie van de muziek heb ik in elk geval niet ontdekt.

Ik haal het aan omdat het illustreert dat de muziek goed werkt voor een komische scène. Het bevestigt voor mij de foute muziekkeuze voor 2001, gezien het in mijn ogen erg goed werkt voor de komische scène bij The Simpsons.

Als we dit soort dingen alleen maar op blu-ray gaan uitbrengen, word ik gedwongen om over te stappen naar blu-ray. En dat wil ik niet.

@Maikeru: Ik ga er geen eindeloze discussie van maken, de film hoeft niets meer te bewijzen. Gewoon even dit: 2001 is een audio-visuele ervaring dat tevens tot nadenken stemt. De muziek is een heel belangrijk onderdeel van de 2001 ervaring. Wat ik niet begrijp is dat je deze film 4 sterren geeft terwijl het overduidelijk is dat voor jou een belangrijk ingrediënt volledig ongepast en mislukt is. Wat zie je dan in deze film?!

chevy93 schreef:

(quote)

Nee, maar je weet allang hoe ik er over denk, dus een beetje nutteloze reactie, hè?

Als we dit soort dingen alleen maar op blu-ray gaan uitbrengen, word ik gedwongen om over te stappen naar blu-ray. En dat wil ik niet.

Staat nergens dat ze niet ook nog een onscherpe vale versie op dvd uitbrengen voor de achterblijvers.

Gelukkig.

De klassieke muziek dendert er dan ook niet de hele film overheen. Op een gegeven moment gebruikt Kubrick met name een soort onheilspellend koor wat ik wel goed vond werken. Wat ik in een notendop leuk vind aan de film zijn de ontwerpen, de visuele trucjes, het verhaal en de sfeer.

Ware het niet voor de score en de soms visuele datering had 2001 nog wel hoger gescoord. Nu twijfel ik tussen 3,5-4 sterren. Dat is jammer.

Ik vind het een hele prestatie dat de film er na 40 jaar nog steeds zo geweldig uitziet. Welke andere film doet dat na? De reden waarom het er zo goed uitziet zijn de smetteloze, uitgekiende fotografie en het ontbreken van later aangebrachte speciale effecten. Is dat goed genoeg voor een '4'?

Zeker. Ik vind het ook een erg mooie film. Die 40 jaar heb ik ook wel enigszins meegerekend in mijn beoordeling.

.

Haha zal je net zien: heb ik 'm 2 maanden geleden op Blu-ray aangeschaft.

Maar dat is zo'n standaard uitgave in lelijk blauw doosje, boekenkast onwaardig. Als ze een mooie nieuwe Blu-ray uitgave uitbrengen met extra footage, boekje erbij enzo schaf ik 'm wel weer aan

Altijd interessant om extra opgenomen materiaal te zien, maar dan wel buiten de film. Kubrick heeft die scènes er niet voor niets uit gelaten.

Het is niet altijd de keuze van een regisseur om te knippen in een film. Ze worden daartoe gedwongen door de studios om binnen een bepaalde speelduur te blijven, zeker toen.

De kans is aanwezig dat Kubrick ze er dus liever in had gehad, hij heeft ze niet voor niets opgenomen.

In dit geval dus duidelijk niet.

17 minutes of lost footage found

Hopelijk remasteren ze de film er mee. Deden ze vorig jaar ook met Metropolis

Die 17 minuten zaten er eerst in maar Kubrick vond dat ze het ritme van de film niet ten goede kwamen dus moesten ze er uit. Dat was zijn beslissing dus de kans dat die 17 minuten er terug in worden gezet is eigenlijk nihil. Maar goed, alles draait om geld, dus de kans dat Warner binnen een paar jaar een nieuwe Blu-ray op de markt gooit met deze teruggevonden 'footage' in de 'Special Features' sectie is heel wat groter. Tenminste, als het bericht waar is, want wat doet deze 'footage' in een kluis in een zoutmijn? Dat klinkt bijna als een 1-aprilgrap.

Idd Kubrick had altijd de final cut.

Dan inderdaad niet terug in de film, misschien als extra.

Hier staat het artikel nog eens in het Nederlands:

Klik

Als ik het goed begrijp komt eerst de prehistorie, dan de gewone tijd en dan de toekomst ?

Deze film in één woord : Briljant !!

"Open the pad doors, hal."

Het verhaal, de muziek, de sfeer, ....

Alles is goed. Een film die je zeker moet kijken (in stilte)

*****