Léon (1994)

Nja mag je vinden natuurlijk.

Die PR is geband, dus heeft weinig zin om nog op hem te gaan reageren. Kun je je tijd in andere zaken stoppen!

Koop hem gewoon.. op bol.com ofzo

Ik denk dat je CC niet meer mee mag rekenen. Dan doe je teveel mensen tekort!

Ben het helemaal met Bauwens eens. Als een verhaal ongeloofwaardig wordt (en dat is Leon op enorm veel punten) dan gaat de lol er voor mij al heel snel af. Sowieso is de spanning voor mij dan helemaal weg, ik voel me niet meer betrokken bij de personages en zit te wachten tot superman over komt vliegen en z'n ding doet, bij wijze van spreken. Of een roze olifant met gele stippen de de 'helden' komt redden als ze 't moeilijk hebben.

Verder vond ik de presteerprestaties van dat meisje bedroevend slecht. Samen met de ongeloofwaardigheid van deze prent had dit tot gevolg dat ik blij was dat 't was afgelopen. En dat terwijl ik 'm 15 jaar geleden, toen ie uitkwam (en ik nog jong was, hehe) 'm toch echt HELEMAAL geweldig vond. Hoe je compleet anders over dingen kan gaan denken, als je ouder wordt ...

2 *

Wat een nonsens. Heat een realistische film? Eventjes bij klaarlichte dag in het midden van een drukke straat een gechoreografeerd vuurgevecht beginnen noem jij realistisch? Er zijn zoveel goeie films die ondanks ongeloofwaardige details erg sterk zijn. De gevechten in Léon mogen bij momenten overdreven zijn, in grote lijnen vind ik dit een zeer realistische films (met name de personages Léon en Mathilda en de manier waarop ze een band opbouwen).

Smaken verschillen, dat jij deze film niet goed vindt, stoort me niet. Maar probeer dan eens nadenken waarom je dit een verschrikkelijke film vindt in plaats van zo een beroerde redenering te komen verkondigen.

Precies. In de hoofdmoot klopt de film al niet. Waarom ik 'm gekeken heb ? Omdat ik 'm toen ik 18 was, ook gekeken heb en 'm toen helemaal top vond. Inmiddels is mijn smaak nogal verandert qua cinema dus was benieuwd hoeveel er nog van 'Leon' overeind zou blijven met mijn huidige blik. Vandaar.

Goed onderbouwd verhaal.

De hoofdmoot van de film is het feit dat een huurmoordenaar een meisje van 12 opleidt... als dit feit jou al tegenstaat, dan is het ronduit vreemd dat je deze film gaat kijken.

Verder zijn vrijwel alle verdere punten die je noemt totale non-argumenten.

Ik zal er een paar uitpakken.

Je hoeft niet per se extreem gespierd te zijn om sterk te zijn. Trouwens ook een erg raar argument om dit type film te boordelen.

IQ en analfabetisme zijn niet in alle gevallen aan elkaar gerelateerd.

Iedereen verwerkt verdriet op een andere wijze.

Als een verdachte als (vuur)gevaarlijk wordt beschouwd, is dat niet zo abnormaal. Verder moet je niet alles in deze film zo strikt nemen...

Waarom niet? Ze zitten op veilige afstand...

Op de rest van je non-argumenten ga ik niet eens reageren. Deze zijn zowel stompzinnig als overbodig. Het is en blijft een film, geen documentaire over een huurmoordenaar. Films als deze stellen een geromantiseerde versie van de werkelijkheid voor.

Klopt. Maar als je wel eens fitnessed, weet je hoe een getrained lichaam er uit ziet en dat ziet er NIET uit als de zijne

Klopt. Maar Leon wordt neergezet als misschien wel de beste professionele hitman ter wereld is. Als je niet eens kan lezen heb je wel een HEEL groot nadeel ... Alleen bij dat inchecken in het hotel, toen ging 't al bijna mis, t was dat dat meisje 'm moest redden ...

Klopt. Maar ik heb nog nooit iemand gezien die een dierbare verloren heeft en op dezelfde dag een glimlach kon opbrengen.

Ga toch weg. 100 man voor 1 kerel in een hotelkamer

Omdat Leon een professional is. Als je ook maar ENIGZINS professioneel denkt, dan minimaliseer je toch continu je risico's ?

Het zijn nochtans allemaal pietluttige details die je opnoemt (al vond ik die vage rastafari bij de DEA ook wel bizar ). Wat ik bedoel is dat de relatie tussen de twee hoofdpersonages (wat ook de essentie is) mooi en geloofwaardig uitgebeeld wordt. Ze zijn niet your run of the mill bordkartonnen personages die ik gewoon ben in dit genre. Ergens ben ik wel met je akkoord dat dit natuurlijk geen realistische film is. Ik vind het gewoon nogal flauw om de film met dat enige argument neer te sabelen. Want als je van die logica uitgaat, zijn er immens veel films heel wat onrealistischer dan Léon

Ik geef een paar voorbeelden, van zowel hoofdlijnen als details.

Hoofdlijnen zijn toch echt dat een professionele huurmoordenaar geen meisje van 12 op gaat leiden en dat een topman van de DEA in de verste verte NOOIT ook maar iets zal lijken op die mafkees uit de film.

Dus ja, wat klopt er dan volgens jou in hoofdlijnen ? Dat er huurmoordenaars bestaan, dat is mijn inziens de enige hoofdlijn die overeind blijft.

Opleiden is een groot woord, hij nam haar eerder onder zijn hoede. Wat moest hij trouwens anders doen? En Stansfield zal misschien zo geworden zijn door jarenlang druggebruik, je gaat mij niet zeggen dat corruptie bij de narcotica brigade niet voorkomt.

Ik fitness 3 keer per week. Bij mijn fitness-centrum loopt een Chinees van 1.60 meter rond, die nog geen 60 kilo weegt. Hij drukt meer dan de gemiddelde spierbundel die er rondloopt... nogmaals: je hoeft niet (extreem) gespierd te zijn/eruit te zien om sterk te zijn.

Blijkbaar heeft -ie daar nooit een probleem mee gehad. Dat probleem onstaat enkel omdat ze onverwachts naar een ander hotel moeten verhuizen. Daar had -ie daarvoor nooit mee te maken. Misschien zorgde zijn opdrachtgever er wel voor.

Dat jij dat nog nooit hebt gezien, wil niet zeggen dat het niet voorkomt. Nogmaals, iedereen verwerkt verdriet op zijn/haar eigen wijze.

Dat gebeurt in het echt toch wel degelijk. 100 tegen 1 misschien niet, maar het komt in werkelijkheid (zeker in de VS) voor dat voor 1 enkele (vuur)gevaarlijke verwachte 20 tot 30 goed getrainde agenten worden ingezet.

Nogmaals, ze zitten op veilige afstand. Derhalve, totaal geen risico.

Dat is het ideaal bij fitnessen, zo 'droog' mogelijk, als je zelf ook zal weten. Leon is nou niet bepaald 'droog'

De hele reden dat Leon in hotels leeft is dat ie zich niet wil binden aan een lokatie. Hij zal continu van hotel naar hotel reizen. Het zou wel een slechte hitman zijn als ie continu op dezelfde plek te vinden was. Hoe dan ook, het was slechts een voorbeeld van de vele enorme nadelen die je hebt als je niet kan lezen. En dat klopt gewoon niet bij zijn 'professionele' karakter.

Klopt. Maar als iets loopt als een eend, kwaakt als een eend en er uitziet als een eend, is het misschien geen paard. Het maakt het er nou niet bepaald waarschijnlijker en geloofwaardiger op.

Die hele scene was gewoon enorm over the top. Da's niet erg, sterker nog, het geeft 'vermakelijke actie', maar ga nou niet zeggen dat het realistisch is, dat was mijn punt.

Je weet nooit hoe goed z'n bodyguard zijn, als 't professionals zijn hebben ze misschien wel verrekijkers bij zich, zien ze uit welke hoek 't gekomen is en je loopt een risico. In een heel park met mensen pak je gewoon iemand anders, simple as that.

Het heeft denk ik geen zin om verder te discussiëren. Je geeft me vrijwel de hele tijd gelijk, maar stelt dan weer het tegenovergestelde als conclusie. Erg vreemd.

Sommige van je stellingen kloppen maar onderschrijven nou niet echt het punt dat je wilt maken. Vandaar. Maar goed, de discussie heeft inderdaad niet zo heel veel zin, ik denk niet dat ik te overtuigen ben dat Leon een realistische film is

De twee films van Lynch die in je top 10 staan, zijn ook niet echt realistisch... waarom trek je daar dan geen punten voor af?

Niet realistisch ? Dan heb je ze toch echt verkeerd begrepen vrees ik. Je zou beter het voorbeeld van "Once upon a Time in the West" uit m'n top10 hebben kunnen geven en dan zou je wel iets van een punt hebben gehad. Ik ben wel enigzins vergevingsgezind als bepaalde details niet helemaal realistisch zijn maar bij Leon is 't de hele kern van de film, inclusief alle details, die niet kloppen en dan ga ik me er aan irriteren. Vandaar.

De films van Lynch zijn niet te begrijpen (maar over het algemeen wel goed): iedereen kan er zijn eigen draai en uitleg aan geven.

Maar je kan toch niet beweren dat je Lost Highway realistisch vindt... dat kan toch niemand beweren...

Jij moet wel een hele andere perceptie van 'realisme' hebben.

De kern van de meeste Lynch films is dat Lynch niet alleen een 'objectieve realiteit' laat zien, maar ook bijvoorbeeld de werkelijkheid van een geesteszieke (zoals in Lost Highway) of een droom (mulholland drive). Dat doet niks af aan realisme.

Het doet af aan realisme doordat in de film zaken voorkomen die in principe niet kunnen.

Terwijl in Leon allerlei zaken zitten die in principe allemaal zouden kunnen gebeuren (en ook gewoon regelmatig voorkomen), die jij weer bestempelt als onrealistisch.

De zaken zouden niet kunnen als bijvoorbeeld Lost Highway een verhaal over de 'objectieve werkelijheid' zou zijn. Als Lynch echter kiest om een deel van het verhaal te vertellen vanuit het perspectief van een gestoord iemand, dan is dat niet per definitie onrealistisch, ook al gebeurt er van alles in zijn gestoorde werkelijkheid dat niet ECHT kan gebeuren. Het zou pas onrealistisch worden als die persoonlijke realiteit zou worden neergezet als DE werkelijkheid, maar dat gebeurt overduidelijk niet.

Ok, daar moet ik je gelijk in geven.

Maar dan nog blijf ik het vreemd vinden dat je bij Leon blijft struikelen over zaken die in het dagelijks leven gewoon gebeuren (door middel van het aangeven dat je ze uiterst onrealistisch vindt).

Maar goed, we waren het er al een tijd geleden over eens dat discussiëren hierover weinig nut heeft, dus ik kap er mee.

geweldige film, Jean Reno op z'n best.

Deze film grijpt je, en sleurt je als het ware door het verhaal heen. Knap geacteerd ook! 4.5 ster is die zeker waard !

Superfilm. Natalie liet me erg denken aan Uma in Pulp Fiction als je kijkt naar de looks etc. Jean speelt in deze film ook een onovertreffelijke rol.

Zeer goede film Jean Reno gewoonweg geweldig hierin.

Erg goede actiefilm dat de doorbraak betekende van Jean Reno

Gary Oldman is ook lekker op dreef als gestoorde bad-guy met rare tics.

Maar de grote ster van de film is toch Natalie Portman, die echt knap werk aflevert.

Zo jong en dan toch zo volwassen kunnen acteren.

Ja, een geweldige film met een zeer goede Reno en Portman als `t buurmeisje ....dus huurmoordenaar in spè.

De scenes met Oldman zijn klassiek te noemen.

Trouwens de gehele film is al in zijn geheel een klein klassiekertje onder de actie/drama`s.

Zeer mooie film.

BTW: Check Portman nu eens.........een mooie jongedame.

Wat een enorme discussie die je ook kunt samenvatten in drie woorden... "bla bla bla...". Sommige mensen zijn het verleert om van een film te genieten, hem te ondergaan. In plaats daarvan moet zo'n film blijkbaar helemaal ontleed worden...