Hooligans (2005)

Hoop off-topic geleuter en persoonlijke aanvallen verwijderd.

Goed verhaal, mooie eindscene.

Niet te pruimen. Dat zijn hooligans sowieso al niet, maar het scenario doet er nog een flinke schep bovenop. Een Amerikaanse Harvard student die in no time wordt opgenomen in een firm, waarvan nog expliciet wordt aangegeven dat men buitenstaanders haat. Zijn verblijf bij zijn zus duurt één (!) dag om daarna bij Pete in te trekken. Het is een voorbode op nog (veel) meer van dit soort plotproppen om maar een zo beladen mogelijk slot op gang te trekken, dat vervolgens ontaardt in drama van de bovenste plank. Ik moest lachen toen Shannon kwam aanrijden. Bespottelijk. Ook nog met verlenging.

Visueel best een ruw sfeertje, maar veel verder dan doelloos op elkaar in hakken, veel bloed, snelle cuts en agressieve muziek, komt het niet. Het geweld heeft geen andere context dat wij tegen hen, omdat het nou eenmaal zo is, maar 'wij' zijn wel toffe jongens. Want 'wij' staan op voor ouderen in de metro, hebben een baan, gezin en er schijnt iets van eer in te zitten. Aldus het iets te hoge stemmetje van de voice over, die ergens halverwege in de pub aandacht krijgt van meisjes, want kennelijk ben je iemand als je mensen met een ander sjaaltje in elkaar slaat.

Terwijl het niet eens over voetbal gaat. Afgezien van wat gebrul geeft Matt niet of nauwelijks blijk van enige verwantschap met het spelletje of de club. Dat vooroordeeltje is bij deze bevestigd. In feite draait dit om niet veel meer dan een mietje die ruggengraat teelt, waarbij de GSE slechts als decor dient dat alleen maar verliezers kent. Oftewel losers in het Engels. Alweer een vooroordeeltje bevestigd, zoals de slotscène nog maar eens bevestigt wat voor een leeghoofd deze film is. Met een dubieuze boodschap.

Whoa Insignificance, je mening verschilt nogal van anderen en desondanks ik het niet eens ben met je analyse moet ik je toch mijn complimenten geven voor jou beargumentatie over waarom niet.

De amerikaanse harvard student die wordt opgenomen binnen no time is inderdaad vrij "Hollywood" om het zo maar te benaderen. Aan de andere kant de nadruk van de film ligt wel specifiek op het "Hooligan-gebeuren". met andere woorden, zo min mogelijk tijd besteden aan iemands achtergrond maar meer flessen en steen gooien.

Als ik je 2e alinea lees voel ik echt wel betrekking op mijzelf!

Iedere thuis wedstrijd voor NAC zit ik met een vriend of 40 in en cafe in Breda op een steenworp afstand van het Rat verlegh stadion. Daar word enorm veel gedronken en vrij opzwepende muziek gedraaid. Het is enorm lang geleden dat er hier een matpartij is geweest maar ik moet je bekennen dat de sfeer die er hangt voor een buitenstaander of uitlokkend kan werken of aanstotelijk. Voor degene die er vaker zitten is het meer een ontmoetingsplek, in de vorm van "He jongen hoe is het, biertje? Wat denk je van de wedstrijd straks?" En juist dat gevoel in een cafe vol met mensen diedezelfde passie hebben werkt erg op je adrenaline spiegel.

Vervolgens lopen we met z'n allen een kwartiertje voor aanvang naar het stadion, leuzen scanderend, gezang, je biertje overgegoten in plastic, vaak onder begeleiding van de plaatselijke motoragent. Aankomend bij het stadion dreunt de gevel van de B side door het massale gespring op deze tribune. De bas die dit veroorzaakt dendert door in je borstkast.

Voor mij is dit mijn ideale avondje uit.

Wat ik eigenlijk wil zeggen met mijn stukje in betrekking tot de film is dat iedere club wel een cafe heeft met voetbalsupporters die graag samen naar de wedstrijd gaan en hoe het kan dat er zomaar de vlam in de pan slaat in sommige gevallen. Het ruzie zoeken gebeuren is in Breda bij dit specifieke cafe wat ik bedoel al lang geleden afgezworen. Allicht moet je op wedstrijdagen niet met een sjaaltje van de tegenstander de kroeg in komen lopen, maar toch..'t is gezellig!!

In de film is het allemaal wat aangedikt, blijt een film natuurlijk, maar de ontmoeting voor de wedstrijd in het cafe is voor mij een 1 op 1 gevoel!!

Waarom probeer je iemand te overtuigen die er duidelijk geen hol van snapt? Als het negatief is worden zijn vooroordelen bevestigd, als het over de goede dingen gaat (zoals eer en vriendschap of fatsoen) dan is het ineens allemaal overtrokken hollywood onzin.

Ook heb je het over sjaaltjes terwijl elke holbewoner weet dat hooligans al jaren geen clubkleuren meer dragen.

Als je alle films op zo'n manier bekijkt dan blijven er weinig films over om goed te vinden, waar de personages precies hetgeen doen wat jij goedkeurd, en dan krijg je nogal politiek correcte films.

Mooie film over de voetbal-hooligans.

Hun leefstijl waarin geleefd wordt naar elke wedstrijd, de groep voorop staat en veel wordt gevochten wordt op acceptabele manier geromantiseerd.

Gelukkig laat einde ook zien dat het gevaarlijke leventje niet deugt.

Elijah Wood doet het ook prima en je vergeet even dat hij ook Frodo heeft gespeeld.

@utreg, alleen je laatste alinea ondersteun ik. Ik probeer insignificance helemaal niet te overtuigen. Ik probeer hem alleen te vertellen hoe ik me voel op wedstrijddagen; welke interpetatie hij daar aangeeft mag hij zelf invullen.

En de goede dingen die jij aangeeft (eer vriendschap en fatsoen) zijn ALTIJD ver te zoeken in een gemiddeld cafe ongeacht of het wat te maken heeft met sport of niet!!!!! Dit is juist een ver-heerlijking van je die je niet terug vindt in het echte leven maar wel in deze film. Dit is een punt van Insignificance.

Desondanks vind ik zijn score laag, maar wie ben ik om hem af te zeiken terwijl hij gewoon onderbouwd voor zijn mening uitkomt?

Die er duidelijk een andere mening op nahoudt.

Niet de mijne, in algemene zin.

Reageer je hier op mijn bijdrage of wilde je dit gewoon graag even kwijt?

Beeldspraak is je onbekend?

Heb ik nergens gezegd. Ik vind dit juist in bepaalde opzichten een te correcte film. Sterker nog, ik had veel liever een typisch Britse, vuile film gezien die genadeloos van leer trekt. Dit is m.i. een geschminkte versie met goedkoop familiedrama. Vlees noch vis. Dat valt tegen in de wetenschap dat de schrijver een ex-hooligan is.

@de grafhond

Dank je en dank je voor je sportieve reactie. Begrijpelijk, die associaties met de pub, matchday e.d., dat heb ik wat minder.

Ik heb wel het idee dat er een fijne film over hooliganisme (of supportersschap) te maken valt, Bill Buford heeft er ooit een pakkend boek over geschreven, maar deze is het niet voor mij. Agree to disagree, vrees ik.

Mooie film, goed acteerwerk en goede gevechten

Zojuist gezien op mannenzender RTL 7, en dat het een mannenfilm behoeft geen argumentatie.

Ik vond het wel een fijne film eigenlijk. Lekker Engels, lekker sfeertje. En natuurlijk haalt hij het bij lange na niet bij de echte Britse Lock Stock of Snatch, maar de karakters, de taal en de sfeer waren wel op dit niveau. Sommige ideeën van bovenstaande Insignificance kan ik wel begrijpen: het gaat allemaal iets te gelikt, te gemakkelijk, te Amerikaans. Maar, uiteindelijk had ik niet het idee dat ik naar een vechtfilm aan het kijken was, maar echt een film over supporters, vrienden. En hoewel het einde natuurlijk laat zien dat vechten slecht is, kan ik me dankzij deze film ietsje beter begrijpen dat je ladderzat naar een voetbalwedstrijd gaat, waarbij het voetbal niet per se op de eerste plaats staat.

3,5*

Eindelijk weer eens de tijd genomen om deze nogmaals te bekijken. Ik blijf dit een geweldige film vinden met vooral een uitstekende acteerprestatie van Hunnam. Ben eens even gaan kijken waar hij nog meer in heeft gespeeld, maar hij lijkt een beetje op een dood spoor te zijn gekomen of zo. Echt zonde, want die gast kon echt door voor een hooligan.

De beelden van het uitdagen en het knokken kwam goed ruw over. Af en toe vlogen de bloedklodders je om de oren. Ik zat er af en toe helemaal tussen en merkte dat ik zelf ook een beetje agressief van binnen begon te worden en duidelijk aan de kant van West Ham stond. Hele sympathieke bijrollen. Ook zo mooi om te zien dat als ze eenmaal de dag van een gevecht gaan hebben ze alleen nog daar op gefixeerd zijn. Niks anders telt meer. Vooral voor het eindgevecht dat die gast nog eens even goed zucht, zijn vriendin niet eens meer wat zegt en in de vroegte op pad gaat. Helemaal in hun zone. Ja ik leefde echt weer mee vanaf begin tot einde.

De dramatische wendingen waren een beetje ondergeschikt, afgezien van het einde dan. Ik irriteerde me dan ook rot aan Forlani(terwijl ik haar wel lekker vind). Dat gezeur kun je dan echt even er niet bij hebben, hoe goed ze het ook bedoelt.

Ik werd heel langzamerhand een Elijah Wood en ging me met hem vereenzelvigen. Ik zou heel misschien wel dezelfde keuzes maken, mocht ik in zijn situatie zijn gekomen. Ik denk dat het een soort drugs is waar je moeilijk meer vanaf kan komen. Die rush, die adrenaline en die kick als je een groep die groter is dan de jouwe met de staart tussen de benen weg kan krijgen.

Ik draaf door merk ik, maar ik vind dit gewoon een geweldige film.
Ik ga nu ook verhogen naar 4 sterren. Gewoon een adrenaline-shot van bijna 110 minuten!

Mooie film met een goed verhaal, alhoewel de details af en toe niet perfect waren. Verder waren de acteerprestaties gewoon goed. Lekkere wegkijkfilm. 3,5*

had er weinig van verwacht, maar niks is minder waar...

alles zat goed in elkaar.. de film verveelde geen minuut.....

dus terecht de hoge waardering die deze film krijgt.

3.5 ***

Interessante film over hooligans.

Hij was heel goed in elkaar gezet.

Maar ik dacht juist dat het actie was maar het was meer drama.

Hier ging het juist om wie de hooligans waren en het ging niet echt om de gevechten.

Op het einde werd het wel heel erg hard en ook heel zielig.

3,5

Ben het wel met Insignificance eens eigenlijk.

En waarom is elijah wood gecast voor deze film?, die gast durft nog niet eens een pinata te slaan

Maar dat is niet eens de reden dat ik de film een laag cijfer geef, maar meer te maken met een paar belachelijke dingen, zoals dat matpartijtje op het einde

Wat was er belachelijk aan het laatste matpartijtje? Dan vond je de andere matpartijtjes ook belachelijk toch?

de matpartij opzich niet , maar het feit dat die zus kwam aanrijden, en toen die jongen dood geslagen werd, ze er allemaal wat om heen stonden, inclusief millwall fans.

Eens met je over zijn zus, daar irriteerde ik me ook wel aan. Je bent natuurlijk knetter-naief als je met een klein kind in je auto je broertje probeert weg te halen bij die gekken. En dan al helemaal als je weet dat je eigen man verantwoordelijk wordt gehouden voor de dood van het kind van de tegenpartij. Ik dacht dat je het over de vechtpartij zelf had, maar het is me nu duidelijk.

Lijkt allemaal wel een sprookje hoe het verhaal zich afspeelt

Ik vond een goede misdaadfilm.. eigenlijk hou ik niet van voetbalclub ruzie gevochten... Maar toch goede film.. Spannend en hoe het afloopt...

Bekende acteur Elijah Wood speelt goed, ik wist het wel dat hij speelt eerder Lord of the Rings...

Ik ben benieuwd door deel 2!!!

Prima 3,5 ster!

Onderhoudende film waarin een Amerikaanse student op een harde manier kennis maakt met een Engelse groep hooligans. Het testosteron-gehalte loopt hoog op tijdens de gevechten en de bijeenkomsten in de kroeg. Het acteerwerk is goed en vooral Charlie Hunnam valt op als de leider met zijn brutale blik en lichaamshouding.

Sterke film! sorry dat ik er geen argumentatie bijzet, daar ben ik te moe voor

Geniale film! Kan hem zonder moeite keer op keer kijken!

Ruwe film, dat nog eens extra 'kleur' krijgt door de kleurloze omgeving waarin het gemaakt is.

Van de gatenkaas in de plotten, heb ik zelf eigenlijk geen last van gehad. Waar ik meer naar keek, was de sfeer in de firm en de gelijkenissen in groepsprocessen an sich. Doordat de karakters geen opsmuk a la hollywood hadden, had het wel wat realistisch over zich. Maar voor een meer trouwer beeld, is het aan te raden om de documentaire serie; Hooligans te zien, die bij elke aflevering een bepaald land met diens F-side in beeld bracht.

Dat Frodo door deze rol een andere kant wilden laten zien, is in dien verstande wel begrijpelijk.

Sorry maar de F-side is de naam van de ''harde kern'' van Ajax, en dus geen algemene benaming voor een harde kern van een voetbalclub.

Ik denk dat je dit eerder met het Legioen kan vergelijken dan de F-side.. een arme aanhang uit de krotten van een stad. F-side bevat veel elementen uit de rijkere elementen van de hoofdstad. Sowieso is het ouderwetse Engelse hooliganisme amper te vergelijken met dat uit Nederland, dus moet je ook niet doen. Deze film maakt dat lijkt me wel duidelijk.

Het Engels hooliganisme is best te vergelijken met het Nederlandse, zeker als je inderdaad kijkt naar hooligans uit oude arbeiderswijken in Rotterdam, Den Haag en Utrecht.

De verschillen liggen dan ook vooral in de algemene culturele zin. Als je kijkt naar de motieven of de oorsprong zijn er zeker overeenkomsten.

Dat de film iets duidelijk maakt over hooliganisme vind ik amper. Hooguit over een stukje clubliefde, vriendschap, en de aantrekkingskracht van geweld.

Britse arbeiderschap is gewoon veel harder, de economische dips waren ook allemaal harder! Onbegrijpelijk dat clubjes als Utrecht zich willen meten met grote stadsclubs als Westham of Liverpool.. dat is wel een gradatie onvertaalbaarder hoor

Jammer dat je zo denigrerend praat over de club uit je eigen stad.

Maar in feite klopt het ook wel wat je zegt. Mijn mening is dan ook dat er wel een hoop overeenkomsten zijn, maar je eraan willen meten is weer het andere uiterste.

De uitzichtloosheid van arbeiderswijken in Engeland is inderdaad vele malen groter, net als passie voor clubvoetbal, de financiele situatie, en drankmisbruik enz.

Toch zijn er in Holland ook gewoon zeer gepassioneerde hooligans die tot het uiterste gaan voor hun club en op geen enkel vlak onderdoen voor hun Britse collega's. Alleen een stuk minder, vooral door de bovenstaande redenen.

hahahaha...zeker!!

Sluit me volledig aan bij Grover!