The Magnificent Seven (1960)

Tsja... Westerns behoren ten eerste al absoluut niet tot mijn favoriete genre, maar als ze dan ook nog 's niet door Sergio Leone zijn gemaakt blijft er voor mij weinig te genieten over...

Ik vond de film vooral veel in herhaling vallen, en op de sterke cast na eigenlijk weinig bijzonder.

Ik hou juist heel erg van westerns. Toch moet ik zeggen dat deze me wel wat tegenviel. In geen enkel opzicht haalt hij het niveau van The Seven Samurai, ondanks de droomcast. Een remake haalt overigens zelden het niveau van het origineel.

Van te voren had ik me erg op deze film verheugd: een Kurosawa-film in een western-setting, dat was wel iets wat mij aansprak. Een van de mooie dingen van The Seven Samurai was The Power of Defense. Dat hebben ze in deze remake volledig geskipt, helaas. De finale is heel anders dan die van z'n Japanse voorganger, ook veel korter. Minder intens. Jammer.

Al met al een goede onderhoudende film, maar toch niet de topper waarop ik een beetje gehoopt had.

Geen bijzonder filmpje wel een aardige cast. 2,5*

als deze minder is dan het origineel.... moet ik het origineel echt heel nodig zien.

Komt nog niet bijna in de buurt van Seven Samurai, toch jammer want ik had met deze cast hoge verwachtingen

Geweldige film...

vooral robert vaughn als de zenuwachtige uberkiller is erg goed. Yul brynner speelt een beetje oppervlakkig zoals hij in al zijn films doet maar de sfeer van de hele film is geweldig.

De houding van de dorpelingen is erg goed overgenomen uit the seven samurai en is ook hier weer om je de haren bij uit het hoofd te trekken. Het is inderdaad geen spaghettiwestern maar meer een macho-heldenverhaal in de richting van een john wayne film (niet ZO erg gelukkig) - alhoewel Eli Wallach als de evil mexicaan rechtstreeks uit een sergio leone film gestapt lijkt te zijn.

Deze reeks helden is gewoon tof om naar te kijken!

voor een western was hij wel aardig, maar er zijn veel betere westerns...

In mijn herinnering wel aardig, maar vannacht bleek maar weer eens dat mijn geheugen mij wel eens de verkeerde dingen doet laten herinneren verhoogd naar 4.5 sterren

Hele leuke film, met erg fijne acteurs. Ik had alleen op de één of andere manier verwacht dat de film meer gebaseerd was op de 7 samurai in plaats van een remake te zijn.

Hele stukken zijn eigenlijk exact gekopieerd en allemaal net wat minder dan het origineel, viel me toch wat tegen.

Al een tijdje op DVD (een mooie uitgave overigens) en ik ben heel blij met deze aankoop. Deze film is één van de laatste in een reeks van actie westerns, die inde jaren '50 uit kwam. Het verhaal is natuurlijk erg simpel, maar de sfeer en de acteerprestaties zijn dan weer helemaal top! Ook de muziek draagt positief bij aan deze film.

Ik vond t best een leuke film, beetje voorspelbaar wel, maja...Ik hou eigenlijk helemaal niet van Western films, maar ik vond dit wel een goede, mooie film.

(ook Horst Bucholz is zeker niet verkeerd )

Een 4 dus...

Is het erg deze te zien zonder Seven Samurai te hebben gezien (dat je dan de andere film ook al kent enzo) of staat dat los van elkaar?

ik vond (en nog steeds wel, hoor) deze film top. ik had toen ik eergisteren SS voor het eerst zag er wel spijt van dat ik deze al gezien had. geldt eigenlijk voor de meest sequels en remakes. vermijd ze, tot je het origineel zag...

hier mag dan ook wel een halfje af...

volstrekt overbodige, van de pot gerukte, schaamteloze kopie van "Shichinin no Samurai". of hoe hollywood 50 jaar geleden er ook al niks van bakte toen de een of andere verlichte geest geld rook en het op een flauwe remake gooide.

enige pluspunt: de irritante rol van Toshirô Mifune in het origineel is hier gelukkig behoorlijk afgezwakt.

spijtig genoeg is al de rest dat ook. de sterrencast gaat behoorlijk de mist in, of hoe verschillende van mijn favoriete acteurs van het scherm gespeeld worden door een zootje onverstaanbare rijstvreters.

ik ben 6 keer in slaap gevallen tijdens deze film. het origineel daarentegen, vond ik één adembenemend kijkstuk. (en dat duurde nog een pak langer)

zeer raar eigenlijk, want in mijn kindertijd was ik nogal ondersteboven van the magnificent 7. een film die de tand des tijds wat mij betreft niet doorstaan heeft.

de 7 samoerai daarentegen, krijgt van mij de status: klassieker.

raar hee.

ps: wie "the last samourai" nog niet gezien heeft, houden zo. proficiat.

You must be kidding! Mifune's acteerprestatie in Seven Samurai is meesterlijk juist.

nou, nou. wat verwacht je nu helemaal van een remake? deze film heeft wel degelijk een groot aantal goede punten.

- de keuze om er een heuse western van te maken is goed.

- de muziek is schitterend.

- de cast is fenomenaal.

- de keuze om de rol van de badguy wat groter te maken is goed (geweldige rol van Wallach).

- de speelduur was precies goed. veel vaart juist.

- paar scènes van het origineel vervangen, paar houden. werkte goed.

- de rol van de zevende samurai werd hier samengevoegd met de onervaren samurai. zelfs een betere keuze ten aanzien van het origineel. (waarschijnlijk ook de enige betere keuze die Sturges maakte).

natuurlijk kan deze film niet tippen aan het origineel, maar hij is zeker niet slecht. SS is kunst, dit is heel vermakelijk.

Typisch een Westerse instelling dus. Een acteerstijl die we niet begrijpen ervaren we al snel als overacting, als irritant. Onbegrijpelijk wat mij betreft. 1 van de beste rollen van 1 van de beste acteurs ooit.

Maar je weet wat ik bedoel toch? Dat typische theatrale acteerwerk werd vaker gebezigd in Japanse film. Daar moet je misschien even de knop voor omzetten en niet beoordelen naar Westerse maatstaven. Moet je zelf weten natuurlijk, maar het is echt zonde voor je kijkbeleving als je je daar aan gaat storen.

Ik snap wat je bedoelt, maar het is nogal makkelijk om te zeggen: 'ja, dat is nu eenmaal normaal acteren in het Oosten'.

Je kan best proberen je wat in te leven, maar als je er gewoon niet van houdt, dan houdt het al snel op.

Ik kan ook niet de kwaliteit van een perfecte horrorfilm herkennen als het genre horror me niet ligt en de gore me stoort. Zoiets. Ik meende in de opmerking te herkennen dat Mifune slecht acteert en daar kan ik met mijn pet dan niet bij.

Beter dan het origineel; meer vaart, betere actie. 4*....

ik vond dat Mifune enorm aan het chargeren was. dat zorgde voor enige irritatie, waar ik hem de schuld van geef (hoewel de schuld waarschijnlijk in het verder geniale script lag) de rest van de cast vond ik uitstekend. in Yojimbo vond ik hem overigens wel geweldig.

ik sta pas aan het begin van een reis door de Aziatische cinema, maar het bevalt tot nu toe enorm. neemt niet weg dat ik ook minpunten bij zulke films tegenkom, net als Amerikaanse en Nederlandse films.

Daar heb je je antwoord. Kabuki-acting/stomme film acting wordt hier gebezigd. Aangezien je deze acteerstijl nog niet bent tegengekomen (je geeft immers zelf toe dat je aan het begin staat van de reis door de Aziatische cinema) toets je deze acteerstijl automatisch (bewust dan wel onbewust) aan de Westerse maatstaven. Dat lijkt me logisch. Dus je denkt dat Mifune zich schuldig maakt aan overacting. Een gewone opmerking van mij dus. Ik snap ook niet dat je denkt dat het denigrerend of betweterig bedoeld is.

Wel ooit. Niet vaak. En dan doe ik bepaalde kritieken eerder af als een gebrek aan 'totale' openstelling voor een cultuur en zijn cinema. Daarbij redeneer ik natuurlijk vanuit mijn cinemavisie. Iemand die 8 1/2 de grond in boort vanwege de post-dubbing krijgt van mij kritiek. Wanneer iemand Mifune in Rashomon en Seven Samurai zonder frame of reference 'overacting' verwijt, dan krijgt ie een reactie. Sorry, zo zit ik in elkaar.

En wat vond je van de acteur (en zijn personage) die bepaalde tijdstippen in het midden van het dorp aankondigde(Yojimbo)? Dezelfde expressieve, mimieke acteerstijl.

niet eens denigrerend of betweterig. Je stelt dat het aan gebrek aan kennis van de Aziatische cinema ligt. in stalag 17 (wel een Westerse film) erger ik me aan precies hetzelfde (die acteur die animal speelt.) de Aziatische films vind ik juist veel ingetogener en dus veel minder overdreven. vandaar dat ik je opmerking totaal niet snap. voor jezelf doe je het dan af als gebrek aan kennis. dat vind ik vreemd, want hoeveel films ik ook zie van Kurosawa, deze kritiek zal hetzelfde blijven.

ik weet trouwens werkelijk niet waarom ik me aan het verantwoorden ben, SS is een van mijn favoriete films.

Nee, eerder aan gebrek aan inleving in culturele fenomenen. Kurosawa wilde dat Mifune in Seven Samurai en (vooral) Rashomon acteerde in een expressieve, haast dierlijke stijl. Kurosawa wilde een acteerstijl die leek op Kabuki en stomme film. Een zeer visuele acteerstijl, met zeer veel beweging en een flinke portie mimiek. Mifune voerde dat uit. Hoe kan er dan sprake zijn van overacting? Je kunt enkel stellen dat de acteerstijl je niet bevalt (baserend op de acteerstijl die je WEL wilt zien). Maar wanneer je je opstelt voor het feit dat de Japanse klassieke cinema deze acteerstijl soms bezigt en dat het een wezenlijk onderdeel is van hun cultuur en kunst, dan kun je er uiteindelijk wel van genieten. Als je ziet hoe Mifune in Seven Samurai (en Rashomon) shift van komedie naar serieus drama, van wildebrassen naar ingetogenheid, van slapstick naar serieuze monologen en van Joker tot held dan kun je toch stellen dat we hier een acteur hebben van grote klasse en met een enorme reikwijdte. En dan heb ik de dronken scene nog niet eens genoemd. Overacting suggereert slecht acteerwerk.

En dat betwijfel ik dus ten zeerste. Hoe meer je ermee in aanraking zal komen, hoe meer je het zal accepteren en zelfs waarderen.

ik weet trouwens werkelijk niet waarom ik me aan het verantwoorden ben, SS is een van mijn favoriete films.

Nou dan!

Wordt dit niet heel erg offtopic allemaal?