Apocalypse Now (1979)

O, nu begrijp ik wat je bedoelde, ik dacht heel even dat ze bij Veronica aan de intro vd film hadden zitten sleutelen, dat zou bijna heiligschennis zijn geweest, had gekund want bij de commercielen gaan ze nou niet bepaald eerbiedig met films om. Het valt dus toch weer mee.

heb hem gekeken.

maar hij viel me vies tegen. kan je dit een oorlogs-film noemen??

ik had veel meer verwacht van deze film.

5 sterren in de tv-gids en 2 oscars??

waarmee dan??

toch 2 sterren.

ik vind hamburger hill een betere vietnam film.

Dit is wat je noemt een anti-oorlogsfilm. Dus het draait niet om het plot in deze film maar om het sub-plot. Het verhaal achter het verhaal. Dat vind ik prachtig.

Ook de wijze waarop het zich laat vertellen doet bijna drukkend aan.

De casting is perfect en ondersteund door de soundtrack is dit een echte klassieker!

4,5*

Ben ik het mee eens. Helaas kon ik m'n aandacht er niet de hele tijd bijhouden vanwege de lange speelduur.

Toch 3.5* voor de uitstekende neerzetting van Vietnam met prachtige scènes en de mooie muziek.

Ik vind een aantal scenes in de redux versie een beetje overbodig,dus ik vind de originele versie het leukst om naar te kijken.

5*

Nu dus ook de korte versie gezien. Het is inderdaad veel vlotter en het einde komt ook totaal anders op je over. Hier vond ik wat beelden missen, terwijl de Redux een paar overbodige had. Ik probeer het in gedachten te combineren; de perfecte Apocalypse Now, die zit in mijn hoofd en is een 10 met een griffel waard. Jammer dat die niet gemaakt is.

behoorlijke tegenvaller, had er van tevoren behoorlijk wat van verwacht, ik vond het allemaal veel te onrealistisch overkomen - vaak onzinnig zelfs. De helicoptergeluiden leken vaak amper op helicopters (een klein maar tekenend voorbeeld) en dat hele surfgedoe sloeg natuurlijk helemaal nergens op, dat zou meer iets voor een oorlogs-comedy geweest zijn. Het werd me ook allemaal veel te langdradig, helemaal als je tot half 2 door moet gaan om hem af te zien.

omdat het natuurlijk een oude film is geef ik hem nog een 2*

Aangaande die helikopter geluiden. Die zijn vaak express vervormd en geven een surrealistisch, hallucinerend tintje aan de film. Zo was het bedoeld.

Evenals de surfscènes natuurlijk.

Bij de surfscenes is het wel zo over the top dat het surrealisme voor geen meter meer uit de verf komt. Oorlogs komedie vind ik persoonlijk ook een betere omschrijving. erg lompe scene(s).

Mijn eigen reactie was meer aangaande de onrealistische geluiden, die blijkbaar werden gezien als een nadeel. Het surfen zou ik kunnen begrijpen dat dat bij sommige wankel oogt.

Surfen is een perfecte metafoor voor de totale zinloosheid van die oorlog. Ligt er toch nogal dik bovenop, maar nog steeds moeilijk te vatten blijkbaar voor sommigen.

Een van de thema‘s die juist prachtig verbeeld wordt in de film Apocolypse Now is het alledaags worden van allerlei lompheden in oorlogssituaties zoals dat nu soms ook weer gebeurt in Irak.

Sommige scènes in deze film komen misschien als komedie of surrealistisch over. Ik vermoed dat Apocalypse Now dichter tegen de absurde oorlogswerkelijkheid aanleunt dan de oorlogsfilms die alleen maar spannende avonturen laten zien van allerlei stoere helden of zeer uitgebreid de tragische lotgevallen beschrijven van meelijwekkende slachtoffers.

Het is voor mij juist de vermenging van de twee tegengestelde emotionele elementen angst en moed die de film zo knap maken. Een vermenging die ik ook tegenkom in The Great Dictator van Chaplin maar dan op een geheel andere manier filmisch vorm gegeven.

ik denk, wanneer je maanden en maanden in zo'n hel door moet brengen, dat je dan compleet doorslaat en zoekt naar wat afleiding en dan dingen als: "we kunnen hier goed gaan surfen!" gaat bedenken.

Die scene zal heus niet zo maar verzonnen zijn, ik heb toch sterk het vermoeden dat het ergens van daan komt en niet zo ver van de waarheid is als sommigen wel denken.

Maar ik kan er natuurlijk naast zitten, zoveel weet ik er niet van af!

Volgens mij is het ook helemaal niet zelf verzonnen.

Mooi gezegd en natuurlijk gewoon een waarheid als een koe.

Inderdaad

Ik geloof dat teveel knulletjes denken dat oorlog eigenlijk maar een soort videospelletje is, en dat je na een landmijn gewoon even herstart Of dat iedereen zich aan de afspraak houdt, dat de good guys speciale bordjes om hun nek hebben om ze van de bad guy te onderscheiden.

Oorlog in Vietnam was natuurlijk volstrekte tropenkolder en waanzin, en dat is in geen enkele film zo voelbaar als in deze Daarnaast is hij filmisch ook nog eens erg interessant itt de meeste run-of-the-mill Vietnam films.

Die heb ik dan gemist Want Full Metal Jacket, Platoon en The Deer Hunter zijn ook interessant.

Ik zeg dan ook "meeste"

Dan heb ik net de goede te pakken

Op mij komt de film ook echt precies hetzelfde over. Ik heb de Redux versie eerst gezien en nu dus de 'gewone' versie. Ik herkende het verhaal en leefde ook echt naar sommige goede stukken toe. De spanning was soms echt om te snijden vanwege de muziek gecombineerd met de beelden. Maar er zaten gewoon ook hele saaie stukken in de film. Ik moest moeite doen om m'n aandacht bij de film te houden wat ik normaal niet vaak heb. Ook was ik vaak met m'n gedachte al meer bij de volgende scene en wanneer dat moment zou aanbreken. Maar aan het einde komt de climax goed uit de verf en heb ik ook een enorm voldaan gevoel als ik de televisie uit zet. Maar ga ik af op m'n gevoel tijdens de film is dat veel anders. Ik verwijder daarom ook m'n stem omdat ik echt geen idee heb wat ik moet stemmen. Het verhaal in m'n hoofd is top maar de film zelf is minder. De scene met de muziek van Wagner is trouwens wel helemaal top.

Even een vraag van een minder onderlegde burger in oorlogskrijgskunt onder ons:

De hele opdracht en reis van Willard is mij volkomen duidelijk, wat is het doel/de symboliek etc. van de toestand waarin Kurtz verkeerd met zijn groep autochtonen?

Kan iemand mij dit s.v.p. toelichten?

De reden van de opdracht is:

dat Kurtz helemaal is doorgedraaid, niet meer rapporteert naar zijn meerderen en een soort prive-sekte heeft gevormd midden in de bush. Hij is een erg charismatisch man, dus hij bind diverse mensen aan zich. Hij wordt in dat dorpje dus ook gezien als een soort half-heilige. Verder is hij tijdens de oorlog volstrekt doorgedraaid en houdt nu allerlei eigen opvattingen na over oorlogsvoeren, strijd, betekenis etc.. Dat schemert wel door in zijn laatste monologen die hij prevelt tegen Willard. Willard heeft op een gegeven moment natuurlijk ook voor zichzelf besloten dat Kurtz niet meer te handhaven is, en de man geheel is ontspoort.
Maargoed, dat is de verklaring achter die nederzetting en het gedrag van Kurtz

Thanks!

schitterende film over de gekte in een oorlog.

Is en blijft 5*

Ik moet hem toch maar eens herzien.

Het zien van het 'napalm in the morning' stukje tussen het zappen door (dus als losstaand stuk zonder de verband met de verdere continuïteit) was bijna onwerkelijk.

We zien een officier, snuivend en onverschillig met wat er om hem heen gebeurt (hij verrekt niet eens een spier als het bos achter hem wordt gebombadeerd), bijna weemoedig opmerken dat deze oorlog ooit zal eindigen.

Is dat niet geweldig?

Orbit heeft het heel prima verwoord hoor maar er zit wel meer gelaagdheid in de opdracht van Willard. De reis in de boot over de rivier langs een surrealistisch oorlogstafreel is ook een reis naar het ontstaan van geweld, oorlog, pijn. De duistere kant van de mensheid, de duistere kant van de ziel. Willard daalt steeds verder af in de waanzin van oorlog en beseft dat hij evanals Kurtz net zo goed schuldig is net zo geweldadig en donker. Willard realiseert zich dat hij en Kurtz helemaal niet zo verschillend zijn en dat als de omstandigheden daar zijn in ieder mens het slechtste naar boven kan komen. Ik zelf heb het wel eens vergeleken met de instincten van een door honger gedreven roofdier.
Willard wil ook graag deze vreemde en moeilijke opdracht, hij is ook gefascineerd en gedreven om Kurtz te vinden en op te jagen.

Het resultaat daarvan is deze donkere koortsige tropische hypnotiserende trip, die mij al jaren weet te boeien en bezig te houden. En natuurlijk de nr.1 positie in mijn persoonlijke top 10

Madecineman schreef:
Orbit heeft het heel prima verwoord hoor maar er zit wel meer gelaagdheid in de opdracht van Willard. De reis in de boot over de rivier langs een surrealistisch oorlogstafreel is ook een reis naar het ontstaan van geweld, oorlog, pijn. De duistere kant van de mensheid, de duistere kant van de ziel. Willard daalt steeds verder af in de waanzin van oorlog en beseft dat hij evanals Kurtz net zo goed schuldig is net zo geweldadig en donker. Willard realiseert zich dat hij en Kurtz helemaal niet zo verschillend zijn en dat als de omstandigheden daar zijn in ieder mens het slechtste naar boven kan komen. Ik zelf heb het wel eens vergeleken met de instincten van een door honger gedreven roofdier.
Willard wil ook graag deze vreemde en moeilijke opdracht, hij is ook gefascineerd en gedreven om Kurtz te vinden en op te jagen.

Een goed en interessant aanvullend antwoord!
Ik vind de analogie van de reis met het afdalen naar de dokere uithoeken van de menselijke ziel zeer goed opgemerkt! Het was mij in eerste instantie ontgaan, maar de synchornisatie van de film is inderdaad knap gedaan door Coppola.

Fantastische film over de oorlog in Vietnam ,een heel goed verhaal. De scenes waneer Vietnamezen de boot aanvallen, vind ik heel goed, (als je ziet hoe zij aanvallen vergeleken met de Amerikanen). Brando vond ik supergoed spelen in deze film, echt een topacteur. Duvall vind ik het ook heel goed doen, vooral die scene bij het surfen en het ruiken van ''napalm'' en onverschillig doen terwijl ze worden gebombardeerd vind ik fantastisch om te zien

Het idee om een reis naar de donkere uithoeken van een rimboe te combineren met een soort zelfde metaforische tocht naar de donkere binnenkanten van de ziel heeft Coppola ontleend aan het boek Heart of Darkness van Joseph Conrad waarop de film Apocalypse Now gebaseerd is.
In deze parabel van Conrad gaat de kapitein van een rivierboot Marlow in opdracht op zoek naar een zekere Mr. Kurtz. Hij is leverancier van o.a. ivoor en vertegenwoordiger van een handelsmaatschappij in binnenlanden van de Belgische Kongo en heeft een tijdlang niets meer van zich laten horen.
Deze zoektocht in het donkere hart van Afrika dwingt Marlow tot bezinning over zijn eigen waarden. Zijn ogen worden tijdens de vaartocht over een rivier geopend voor de zogenaamde beschavende werking van het kolonialisme.

Coppola heeft het koloniale handeldrijven in Afrika vervangen door het voeren van een ‘koloniale oorlog’ in Vietnam. In mijn ogen is hij er met deze film prima in geslaagd om een paar zeer stevige vraagtekens te plaatsen zonder direct antwoord te geven op dit soort koloniale praktijken waarbij bepaalde ontsporingen niet te vermijden lijken.

Zoals je een bepaald thema in een muziekstuk bij het luisteren tegenkomt zo zou dat ook het geval kunnen zijn bij het kijken naar een film. Dat geeft misschien ook een ander zicht op de in een eerdere reactie bekritiseerde surfscène.
Deze scène zou gezien kunnen worden als een van de varianten op het thema van het ontsporen naar onverschilligheid in plaats van er een ‘gezonde’ betrokken realiteitsbesef op na te blijven houden.

Wat ik me herinner, zou het zich laveloos drinken door Willard gezien kunnen worden als een eerste variant op dit mogelijke filmthema dat steeds verder naar een nog meer exorbitant handelen uitgewerkt wordt.
De genoemde surfscène zou ook als één van de thematische tussenstations gezien kunnen worden op weg naar de groteske climax met de gekke fotograaf als een soort contrasterende Pierrot ten opzichte van Kurtz die geniaal of waanzinnig is.

Kurtz met zijn uitspraak: “Je moet mannen hebben die een moraal hebben en tegelijkertijd in staat zijn om hun primitieve instincten in te zetten om te doden, zonder gevoel, zonder hartstocht, zonder te oordelen. Want het oordeel maakt ons machteloos.”

Deze dialoogzin geeft prachtig een nastrevenswaardig maar eigenlijk onbereikbaar ideaal aan wat betreft het hanteren van macht over liefde en dood. Macht niet alleen op particulier gebied maar ook op het publieke terrein. Waar is of wordt die macht geniaal, waar is of wordt die macht waanzin? Beschaving zou eigenlijk moeten bestaan uit het hebben van macht zonder er gebruik van hoeven te maken.

Apocalypse Now een prachtige perfecte filosofische film. Geen gefilosofeer met woorden, maar grotendeels filosoferen met beelden alsof het om een visuele symfonie gaat.