Avatar (2009)

Grappig, ik denk gewoon dat je mijn standpunt niet begrijpt. Het is juist raar dat er buiten die tijd niet veel is veranderd. Net datgene hekel ik.

Wat is er mis dan met Shawshank redemption? Als ik dat een goede film vind dan is dat toch zo? Ik vind jouw nummer 1 ook niet goed, maar heb ik er baad bij dat te vermelden? Neen. Totaal buiten de kwestie eigenlijk.

Mijn bedoeling is hier niet de voters die 5 geven aan Avatar te beinvloeden, mijn doel is mijn mening te geven aan de film, en te laten inzien dat er hier en daar toch wel wat aan mankeert.

En ik heb helemaal geen visie over ouderen in het algemeen. Ik zeg gewoon wat mijn ouders denken over de film Avatar , en dat blijft maar gaan over die effecten, niets meer.. Zonder die effecten of knappe plaatjes hadden ze er waarschijnlijk over gezwegen. Of hadden ze Dances with Wolves herkeken.

Weinig, maar ik merk wel aan jou dat je niet erg consequent bent in het beoordelen van films. Bij Avatar blijf je doorgaan over het verhaal dat niet origineel genoeg is, maar The Shawshank Redemption is jouw nummer 1 terwijl die wel opvallend veel overeenkomsten heeft met Escape from Alcatraz. Verre van origineel dus.

Zondr die effecten was de hele film er niet eens geweest, wat wil je hier nu mee bereiken?

Het is echt huilen met de pet op inderdaad. Wat een lulkoek wordt hier neergepend.

Lijkt me een mooie conclusie. Slotje op dit topic?

Niets mis mee. Maar reken het Avatar dan ook niet aan dat het een 'lege' huls is, het verhaal niet origineel is etc. Is bij Shawshank ook het geval. Je bent gewoon niet consistent in he ttoepassen van je beoordelingscriteria.

Edit: Wat Nomak zegt dus.

Oh oh, niet over consequentie van stemgedrag van films beginnen alstublieft. (Dan had ik bv The Day the Earth Stood still uit jaren 50 evenveel of minder moeten geven dan de versie van 2007 (omdat daar de effecten beter waren dan toen)). Shawshank Redemption heeft véél meer te maken dan het verhaal alleen waarover ik mij hier niet ga uitweiden. Maar wederom: voor klachten en kritiek ga naar de Shawshank Redemption pagina.

Ik vergeleek Meglio helemaal niet met Avatar. Dergelijke brave en saaie 'mooifilmerij' kan niet in de schaduw staan van de wervelende cinematografische krachtpatserij van Avatar. 'T ging me om de filmsmaak die je aan ouderen toedichtte. Blijkbaar bevalt die langzaam voortkabbelende 'niets aan de hand' cinema jou ook beter.

En als je werkelijk denkt dat oudere generaties niet gewend zijn aan wervelende actie en vele plottwists zou je de Oude King Kong en North by Northwest eens moeten (her)zien....

Zelf vind ik het opzich niet eens zo bezwaarlijk dat het verhaal van Avatar zou uitgekauwd is. Ja, het is een minpunt, maar niet een hele grote want zoals anderen al hebben gezegd; zoveel films hebben een onorigineel verhaal.

Het punt bij Avatar is de wijze waarop het verhaal word verteld. Hoe de plotpunten samen worden geknoopt en de karakters uitgediept en ontwikkeld worden.

Dat is namelijk ronduit armzalig gedaan in de film. Sterker nog, de karakters kennen bijna geen ontwikkeling en van een persoonlijkheid is ook bijna niet te spreken.

Dat maakt dat de mooie special effects de figuurlijke krukken, of rolstoel, zijn. Want zonder de pracht en praal van de cgi had dit geen lovend woordje gekregen.

Ach bij welke actie film maken de personages wel veel karakterontwikkeling door?

Heat?

Da's niet echt een actie film imo (Staat ook misdaad/thriller). Film kent slechts een grootse actie scene. Maar mijn punt is eigenlijk dat dat bij 95% niet het geval is. van Aliens tot The Mummy en van Raiders of the Lost Ark tot Bad Boys 2.

The Hulk

Als je Ang Lee's Hulk bedoelt, dan helemaal eens.

Terminator 2

Ik denk dat hier minstens 100 pagina's gewist mogen worden.

Het gaat nu over alle films, behalve Avatar!

Ik heb al Heat, Shawshank Redemption en Terminator gehoord

Ja, maar dat is dan niet per se positief. Meesterlijk brute Terminator veranderd in kindervriend.

Jij hoort MM?

Ow, enne? Ik haal expres zo'n droge bron aan (VanDale, Angeleyes18), omdat ik heel vaak die reacties zie waarbij mensen het bekritiseren op dit forum weer bekritiseren. Het is een discussieforum en als je dan gaan lopen zeiken dat het steeds maar weer de ene mening tegenover de andere is, dan weet je duidelijk niet goed waar dit soort sites voor dient.

Overigens: wat wil je nu bereiken met deze opmerking?

Ik durf het al niet meer te schrijven.

Wat mij ook opvalt is dat bepaalde users die een andere visie hebben over de film Avatar dan de meanstream/ het grote gedeelte van het publiek direct persoonlijk worden aangevallen op het votes voor andere films/ genres die er totaal niets mee te maken hebben( Shawshank Redemption, La Megliu Giuventu hieronder). Vind ik een flauwe mentaliteit / argumentatie hoor.

Het gaat over de film Avatar. Punt uit.

Alsof je bepaalde zaken niet in breder perspectief zou mogen plaatsen. Waarom zo'n beperking opleggen? In sommige gevallen kan paralellen trekken tot hele verhelderende inzichten leiden.

Dat maakt de film Avatar daarom niet direct beter als je ze vergelijkt met bepaalde films hieronder vernoemd, integendeel. Het is het lelijke eendje met een laagje wonderschmink.

Deze discussie zal niets aan de film veranderen. En wat jij ervan vind is vooral je eigen probleem, anderen zien er iets heel anders in en vinden het een mooie zwaan. It's all in the eye of the beholder. Jammer voor jou....

Voor de eerste keer geef ik je gelijk. En ik vind niks jammer, ik geef mijn mening, en vind weinig (beargumenteerde) tegenwerking. Wat jammer is voor de film Avatar.

Treffend verwoord zeg.

Dat zijn inderdaad zeer goede films met mooie plottwisten echt waar. Maar niet van het niveau van Fight Club of The Usual Suspects vind ik persoonlijk ( ik denk enkel aan Psycho die dit evenaart).

Avatar heeft helemaal geen plottwisten wat mij weer herleid tot de vraag: Wat wordt er in Avatar gezien buiten de fantastische filmervaring en effecten, en is dit genoeg om de volle 5 sterren voor deze film te geven? Daar wringt het schoentje bij mij, maar als dit dan zo is, respecteer ik dat..

Voeg de daad bij het woord. Prima.

En de films die je noemt zijn ook top.

Waaruit ik weer besluit: Effecten, filmervaring alles. Rest niks. Dank u mij eraan te herinneren swollenaer68.