menu

Filmdragers en apparatuur / Apparatuur / Blu-ray vs. HD-dvd

zoeken in:
avatar van Goodfella_90
Dus dat wordt alles omzetten naar een blu-ray collectie.

Goodfella_90 schreef:
Dus dat wordt alles omzetten naar een blu-ray collectie.


Zou niet alles opnieuw gaan kopen want niet alle films worden helemaal opgepoetst voor de bu-ray release hangt allemaal van de originele HD-master af.
Maar met nieuwe releases weet je echt niet wat je ziet. voor blu-ray recensies:
http://www.dvdtalk.com/reviews/
Ga zelf echt niet alles vervangen maar koop wel wat ik niet heb en wat nieuw uitkomt op blu-ray

avatar van Jordy
Ik ben dankzij m'n PS3 aankoop ook in het Blu-Ray kamp beland. Zal niet alles opnieuw kopen natuurlijk, maar mijn recente "sfx toppers" als The Matrix en LOTR zullen er nog wel een keertje komen straks. Het verschil met dvd is op een full-hd tv adembenemend groot.

Ik blijf bij m'n mening dat dit niet bij het grote publiek gaat aanslaan, overigens, de meeste mensen hebben voorlopig hooguit een HD ready TV, en daar valt niet zo heel veel winst tov een dvd te zien. Tegen de tijd dat iedereen full HD in z'n huiskamer heeft staan zijn de schijfjes vervangen door downloads.

avatar van Phoenix
Worden die HDD's/Blu-Rays dan ook met dezelfde extra's opnieuw op de markt gebracht?

Bijvoorbeeld de LotR 10-Disc Extended Edition Box maar dan op Blu-Ray?

avatar van kappeuter
kappeuter (crew)
Wat voor tv heb jij Jordy?
Nieuwe tv's zijn die full HD of HD ready, of is dat afhankelijk van de prijsklasse?

avatar van Jordy
Ik hoop maandag of dinsdag m'n nieuwe Full HD tv binnen te krijgen (40" Samsung, lang leve het vakantiegeld)

Pin me er niet op vast, ik was voor deze aankoop ook redelijk leek. Maar volgens mij is het meeste in de "normale prijsklasse" vanaf 36 inch tegenwoordig wel Full HD. Kleiner en/of goedkoper is meestal HD Ready, dat is meestal zo'n 1024x768 ("720p") en dus "slechts" iets scherper dan dvd (480p)

Echt volledig HD, wat volgens mij de standaard van de komende jaren is, en waar bv de Xbox 360, PS3, HD DVD en Blu-Ray aan voldoen (en hopelijk binnenkort ook de digitale pakketen van de kabelboeren) is 1920x1080 (1080p)

avatar van Jordy
Overigens daalt de prijs van de schermen waar je bij staat, dus als je geen haast heb zou ik lekker nog een jaartje wachten (bv. tot het EK in HD uitgezonden gaat worden).

avatar van Quentin
Las dat sommige mensen de HD-dragers te scherp vinden, grain en beschadigingen worden te duidelijk en storend.

avatar van Jordy
Slechte transfers zal je altijd houden natuurlijk, eerst goed reviews lezen voor je iets koopt, vooral in het begin (net als bij dvd waar ook veredelde vhs-tapes tussen zaten)

avatar van Quentin
Dit zou meer aan de beperkingen van het bronmateriaal liggen.

Ik ben hier nieuw maar kijk al vele jaren met genoegen naar menig film op dvd of in de bioscoop. Hier mijn ervaringen met Blu ray op een groot scherm weer te geven.

Ik kijk Blu ray op een PS3 geprojecteerd op een groot 2,70 mtr. scherm. De projector is 'slechts' 1280x720. Dat is 'slechts' ruim 2x zo scherp als DVD.
Het verschil met DVD is echter veel groter dan je op basis van dit gegeven zou verwachten. Hoewel een DVD best wel scherp oogt is blu ray zelfs op 1280x720 een grote verbetering die je direct ziet en ervaart. Om verschillende redenen gaat de filmervaring er enorm op vooruit. om te beginnen zie je veel meer details. Gezichten zijn veel gedetaillerder maar ook zachter, mooier. Overdeven verscherping die in menig DVD zit ingebakken is nu veel minder noodzakelijk door de toegenomen resolutie. Scherpte verschillen waar een regisseur mee speelt , waarmee hij iemand b.v meer naar de voorgrond kan halen zijn nu veel meer zichtbaar. Dat maakt het kijken erg prettig en ontspannen.
Van een aantal blu ray's bezit ik ook de DVD's en kan ik mooi vergelijken. Het lijkt erop dat Blu ray meer speelruimte in de lichte beeldpartijen heeft. Zo zijn lichte delen in 'kingdom of heaven' (hoofddoeken) bijna helemaal wit op de dvd., uitgebleekt kun je wel zeggen. Op de blu ray zijn diezelfde delen nog duidelijk doortekend.

Verschillen in scherpte zijn soms best subtiel. Bij close-ups van gezichten is BR dan wel veel gedetailleerder en zachter maar op een DVD zie je ook veel detail en soms is dat voldoende. Een gezicht heeft maar een beperkte hoeveelheid pixels nodig om toch al aansprekend te zijn.

Vooral bij beelden met veel detail en waarbij de onderwerpen klein zijn, dus overzicht shots met b.v. veel mensen in beeld zijn de scherpte verschillen erg groot. In hetzelfde 'kingdom of heaven' is een shot waarbij orlando bloom op een heuvel staat en achter hem ligt Jeruzalem in alle pracht. Op Blu ray zie je elk torentje, goedkleurige koepels, het een indrukwekkend uitzicht. De dvd is dan erg teleurstellen omdat de prachtige beelden een onscherpe waas worden. Het gevoel van pracht en praal, een rijke stad dat wordt uitgebeeld verdwijnt hiermee.

Nou is het de vraag hoe belangrijk dit nu alemaal is. Ik denk dat veel afhangt hoe je naar een film kijkt. Ben je naast de verhaallijn en karakterontwikkeling ook geinteresseerd in het beeld en kun je genieten van details dan geeft blu ray ook grote meerwaarde.
Film met mooie beelden winnen veel. Er is veel meer detail te zien en alleen dat kan al de moeite waard zijn. Je krijgt daadwerkellijk meer 'film' te zien.
Al diegenen die films op hun psp of 15 inch lcd scherm kijken kunnen beter een dvd kopen voor die groep heeft de hogere resolutie geen meerwaarde.

Het netto resultaat van dit alles is dat kijken naar de film meer ontspannend is.

Ik hoop dat hiermee enigszins duidelijk wordt dat de verschillen tussen dvd en blu ray meer zijn dan wat meer pixels.

Wat ik hier trouwens lees dat je minimaal wel een full hd scherm moet hebben om te genieten van blu ray betwijfel ik. Hoewel ik die mening in eerste instantie ook had lees ik nu toch steeds vaker dat zelfs groot geprojecteerd de verschillen tussen 1080 en 720 maar klein zijn. Ze zijn er uiteraard wel maar omdat in de praktijk de meeste mensen op 2,5- 3 meter afstand van een scherm afzitten vallen de meeste verschillen wel.

avatar van aryan
Hier is een mooie vergelijking tussen: xvid, dvd, 720p en 1080p
http://plastik.hu/media/irobot-4fele.jpg (afbeelding is 2,34mb)

Het verschil tussen 720p en 1080p is idd alleen duidelijk te zien van een korte afstand. Ik heb zelf bewust voor een HD ready tv gekozen, omdat ik had gelezen dat als je DVD's draait op een full hdtv dat door een te hoge resolutie het beeld niet mooi wordt (ik heb hier zelf geen ervaring mee).

Ik denk dat het nog wel een tijdje gaat duren voordat blue ray en hd dvd echt een standaard wordt. Zodra de prijzen onder de 150< zal het voor mij pas interessant worden. Ik zal zowiezo eerder een blue ray of hd dvd brander voor mn pc kopen, voordat ik een losse stand alone speler koop.

avatar van Jordy
aryan schreef:
omdat ik had gelezen dat als je DVD's draait op een full hdtv dat door een te hoge resolutie het beeld niet mooi wordt (ik heb hier zelf geen ervaring mee)..


Bij je oude dvd-spelertje met scart kabel is dat inderdaad het geval. Goede recente dvd-spelers, en bijvoorbeeld de PS3, hebben "upscaling" naar 1080p, waarbij je je verbaast dat dvd er zo goed uit kan zien.

avatar van Dogie_Hogan
BoordAppel schreef:
Wat ik ervan begrepen heb is dat HD-DVD voor films in HD kwaliteit goed genoeg is. Zou dus jammer zijn als de duurdere Blu-Ray het gaat winnen.
Voor mij is "regiovrij" erg belangrijk, dus daarom alleen al keus voor HD-DVD.
(Casablanca in HD-DVD: http://tinyurl.com/ysjzhv ).

"NOTE:
There is no region or standard coding for HD DVDs - will play on any HD player!"

Ik denk dat er geen directe winnaar zal zijn, beide spelers zijn kwalitatief erg goed en beiden spelers hebben ook grote maatschappijen achter zich staan.
Volgens mij krijg je dus uiteindelijk gewoon 2 spelers die aan elkaar zullen concureren qua marktaandeel.
1tje word de underdog en mischien de ander net iets groter qua titels en omzet.
Vaak hoor ik op werk (mediamarkt) dat VHS van Betamax heeft gewonnen van vanwege de porno industrie.

Oke dat was toen en we leven nu in heel ander soort tijdperk.
De porno industrie heeft nog steeds heel veel invloed, toch zal het uiteindelijk niet bepalend zijn voor het eind resultaat.
Dus beide spelers zullen naar mijn idee gewoon alle 2 blijven bestaan en ook nieuwe releases blijven uitbrengen.
De consument moet voor zichzelf gaan uit vissen welke speler er in huis komt... Is het vanwege de titels die HD uitbrengt of toch de titels die er uitkomen op Blu-ray ?
De prijzen voor de spelers zullen in iedergeval altijd dicht bij elkaar in de buurt liggen (uitzondering voor de PS3, wat een grote troef is voor sony maar het zal HD niet kunnen uitschakelen)

Conclusie: we zullen dus 2 spelers uiteindelijk in huis moeten hebben willen we alle nieuwe releases willen zien in High Definition.
(oke er is ook al een speler op de markt met zowel een blu-ray lade als een aparte lade voor HD schijfjes maar het is wachten tot de prijs gaat kelderen wat ik helaas nog niet zie gebeuren)
Voor de PS 3 kunnen we in ieder geval wel een prijs verlaging verwachten van 50 euro over plus minus 2 weken (als ik alles geloven moet)

avatar van Quentin
De doorsnee consument heeft helemaal nog geen behoefte aan nieuwe dragers, denk dat beide formaten de komende tijd een leven zoals destijds Laser Disc beschoren zal zijn.

avatar van Dogie_Hogan
Gebruikers melden rottende Blu-ray schijfjes: http://tinyurl.com/297xxo

=> Bron: AVS-forum: http://tinyurl.com/2qwf52 (met foto's)

Pure
Jordy schreef:
Tegen de tijd dat iedereen full HD in z'n huiskamer heeft staan zijn de schijfjes vervangen door downloads.


Ik hoop toch echt dat de schijven erin blijven Downloads zijn onvermijdelijk maar ik vind het persoonlijk veel leuker om echt iets tastbaars in bezit te hebben. Bovendien staat het ook veel leuker, al die hoesjes.

avatar van niethie
Ik vind het maar zo'n domme hype, ik denk er zelfs niet over om mijn collectie in te ruilen tegen dit soort dingen. ERn ze zijn ook nog eens belachelijk duur.Ik denk dat ik er ooit misschien wel eens eentje ga kopen maar daar houd ik het ook bij.

Reinbo
aryan schreef:
Hier is een mooie vergelijking tussen: xvid, dvd, 720p en 1080p
http://plastik.hu/media/irobot-4fele.jpg (afbeelding is 2,34mb)


Mooie link. Ik heb sinds kort nu ook een BR speler (PS3). Ik moet hem nog op 1080 p aansluiten (Keek altijd al op 1152i) maar ook mijn dvd's ogen al een stuk scherper nu ze met een blauwe laser worden gescand. Kan dus niet wachten tot ik mijn eerste BR in 1080p kan zien (Over een week als de juiste bekabeling binnen is)

Wie hebben er nog meer ervaring met BR?

avatar van kappeuter
kappeuter (crew)
Blu-ray lijkt formatenstrijd te winen in Europa

Blu-ray heeft qua hardware-verkopen in Europa een marktaandeel van 94 procent. Dat maakte de Blu-ray Disc Association donderdag bekend op de vakbeurs IFA in Berlijn.
http://www.webwereld.nl/ref/newsletter/47783

Ik weet niet of het uit die bron helemaal objectief is.

avatar van Quentin
Komt vast door de PS3.

avatar van Dogie_Hogan
** Gary Tooze (DVDBeaver!) vs HD-DVD/Blue-ray/Region-codes: Link.

avatar van streeter
Ik heb deze week een Blu-Ray speler gewonnen op hometheaterforum.com dus ik zal beginnen met het aanschaffen van B-R discs.
(Ik had hiervoor al besloten om een voorstander van BR te zijn)

dragje
niethie schreef:
Ik vind het maar zo'n domme hype, ik denk er zelfs niet over om mijn collectie in te ruilen tegen dit soort dingen. ERn ze zijn ook nog eens belachelijk duur.Ik denk dat ik er ooit misschien wel eens eentje ga kopen maar daar houd ik het ook bij.


Het is verstandig nu te wachten met de aanschaf van een HD speler of een Blue Ray, mits geld geen issue is.

Redenen hiervoor zijn legio, niet duidelijk is welke van de twee nu daadwerkelijk de markt gaat beheersen. De eerste tekenen wijzen op Blue Ray maar de `race` is zeker nog niet gelopen.
En dan nog de prijs.... Nu koop ik vaak genoeg een goed DVD merk film, zoals een Master of Cinema of een Criterion label van rond de dertig euro. Maar dat zijn uitzonderingen, de prijs van de HD en die van de Blue Ray liggen standaard een stuk hoger en dat kan zeer zeker voor velen een issue zijn.
En dan hebben de meeste mensen niet eens een HD televisie, laat staan beamer en denken velen dat HD ready inhoud dat men een HD televisie heeft wat volkomen niet juist is. Een echte HD televisie en dus niet HD ready wat GEEN HD televisie is kost behoorlijk wat centen.

Ik persoonlijk wacht met de aanschaf van een Blue Ray of een HD speler is voornamelijk omdat ik niet weet welke de standaard gaat worden. Een aantal vrienden van mij zitten met zo´n slordige 1000 digitale beeldplaten die ze nergens meer op kunnen afspelen behalve op een, inmiddels verjaarde, digitale beeldplaten speler. Ik doel hier op die enorme grote dvd´s achtige platen.

Van dvd´s weet ik dat dvd´s nog zeker 1 decennia lang haar stempel zal drukken op de markt. Eenvoudigweg omdat het teveel is ingeburgerd. Echter, na een paar jaar, plus minus 5, verwacht ik een meer agressieve opstelling van de label maatschappijen die verantwoordelijk zijn voor de verkoop van HD dvd´s en Blue Rays. Meer titels zullen verschijnen en uiteindelijk zal de productie van dvd´s afnemen.

Maar voor nu wacht ik toch even.

Even.... want ik ga zeker overstappen. Een collega van mij heeft een full HD beamer, dus niet een HD ready beamer die ik heb, en een Blue Ray speler en een goede kwaliteit scherm. De beeldkwaliteit is ronduit verbluffend.

De eerste HD dvd´s of Blue Rays die ik ga aanschaffen zijn de Kubrick films. Ik kan niet wachten en toch..... moet ik geduld hebben

avatar van starbright boy
starbright boy (moderator)
dragje schreef:


Van dvd´s weet ik dat dvd´s nog zeker 1 decennia lang haar stempel zal drukken op de markt. Eenvoudigweg omdat het teveel is ingeburgerd. Echter, na een paar jaar, plus minus 5, verwacht ik een meer agressieve opstelling van de label maatschappijen die verantwoordelijk zijn voor de verkoop van HD dvd´s en Blue Rays. Meer titels zullen verschijnen en uiteindelijk zal de productie van dvd´s afnemen.


Het zou mij niks verbazen als beide tussenvormen blijken te worden en de opvolger van HD-DVD en Blu Ray de toekomstige standaard gaat worden (de ontwikkelingen gaan op dit moment gewoon verder), als er al een toekomstige standaard gaat komen.

dragje
starbright boy schreef:


Het zou mij niks verbazen als beide tussenvormen blijken te worden en de opvolger van HD-DVD en Blu Ray de toekomstige standaard gaat worden (de ontwikkelingen gaan op dit moment gewoon verder), als er al een toekomstige standaard gaat komen.



Dat zou kunnen, maar ik denk niet dat dit zal gaan gebeuren. Het lijkt mij ook een lastige kwestie voor filmzaken, een hele collectie in zowel HD als in Blue Ray vorm aanbieden en voor de consument is dat al helemaal geen pretje, even een film uitlenen kan lastig worden als de ander niet dezelfde formaat speler heeft.

Dus het zou kunnen, maar ik persoonlijk hoop van niet.

En wat betreft de toekomst, de DVD gaat eruit, dat is een vaststaand gegeven. De productie van DVD´s zal geleidelijk aan over een paar jaar afnemen en de productie van Blue Ray´s en HD DVD´s zullen toenemen.
In de Verenigde Staten maar ook in Aziatische landen worden de beide HD formaten enorm agressief op de markt gebracht. Het is tevens een logisch gevolg dat de HD variant de dvd´s uiteindelijk de das om doet als men bedenkt dat van alle videocamera´s tegenwoordig steeds vaker de met de HD opname mogelijkheid videocamera´s verkocht worden.

Het suffe is alleen dat niet alles echt goed op elkaar is afgesteld. Voor een edit te maken van HD digitale video opname heeft men een aardig krachtige PC voor nodig wat ook extra geld kost.

Op dit moment is HD nog niet ingeburgerd, maar dat is serieus een kwestie van tijd.

avatar van starbright boy
starbright boy (moderator)
DVD is natuurlijk eindig. Daar twijfel ik niet aan. En dat HD de nieuwe norm wordt is ook duidelijk, maar ik denk dat het minstens nog 10 jaar duurt voor meer dan 50% van de mensen een Full-HD Tv hebben. Breedbeeld is nog geen twee jaar geleden de 50% gepasseerd. LCD- en plasmaschermen komen nog niet in de buurt van die 50%.

De markt voor HD-TV staat nog steeds in de kinderschoenen en tegen de tijd dat die markt echt uit de kinderschoenen is zijn we al weer een formaat verder ben ik bang. Als dat dan uitgebreid in de media terecht komt slaat de consument de huidige twee opvolgers over. En zonder HD ziet de gemiddelde consument de toegevoegde waarde niet.

Ik denk zelfs dat het niet uit te sluiten is dat er eerder geen HD-DVD's en Blu Rays meer geproduceerd worden dan DVD's. Voorbespeelde VHS-banden zijn ook langer in productie geweest dan Laserdiscs.

dragje
starbright boy schreef:
DVD is natuurlijk eindig. Daar twijfel ik niet aan.

De markt voor HD-TV staat nog steeds in de kinderschoenen en tegen de tijd dat die markt echt uit de kinderschoenen is zijn we al weer een formaat verder ben ik bang. .


Daar ben ik niet bang voor, ik bezoek elk jaar IBC in Amsterdam (http://www.ibc.org/cgi-bin/displaypage.cgi?pageref=100)
en alles wijst erop dat de komende decennia de nog hogere resolutie format (die al bestaat) niet op de markt zal worden gebracht, althans niet voor de consument. Rede hiervoor is omdat teveel apparatuur in de omloop is die gebruik maken van de standaarden die nu gelden, hd ready tot en met `full hd`. Men kan de huidige Full HD technisch gesproken al tweemaal verhogen maar er bestaan, voor dat formaat, geen televisies of beamers noch camera´s , op een paar na, die dat allemaal kunnen verwerken of kunnen tonen.

Wat wellicht zou kunnen gebeuren is dat de consument ´weigert´ massaal over te stappen op HD. Toch vraag ik me af of dit zal gebeuren. De Laserdics kregen destijds nauwelijks aandacht, alleen de zogezegd `freaks` kochten laserdisc´s. Maar de kwaliteit verbetering tussen VHS en die van de laserdisc´s zijn niet zo opzienbarend als die tussen de VHS en die van de DVD. En dat verschil is duidelijk ook aanwezig tussen de DVD en die van bijvoorbeeld de Blue Ray die ik bij een vriend zag. Verbluffend, ik kan niet anders concluderen. Hier is echt sprake van, zien is geloven.

Als dat dan uitgebreid in de media terecht komt slaat de consument de huidige twee opvolgers over. En zonder HD ziet de gemiddelde consument de toegevoegde waarde niet..


Nee, ik denk niet dat er een tweede opvolger zal komen. Niets wijst erop dat dit ergens in de komende tien jaar zal plaatsvinden namelijk.

Ik denk zelfs dat het niet uit te sluiten is dat er eerder geen HD-DVD's en Blu Rays meer geproduceerd worden dan DVD's. Voorbespeelde VHS-banden zijn ook langer in productie geweest dan Laserdiscs.


Tot op heden blijft men produceren en ik zie een toename in productie. Ik denk niet dat de Blue Rays en de HD/DVD´s in productie aantal zullen afnemen. De Laserdics werden in de samenleving door de media niet breed aangeboden. Bij Blue Rays en de HD/DVD´s is dit duidelijk een ander verhaal. De spelcomputers die als warme broodjes over de toonbanken verkocht worden ondersteunen Blue Ray of HD. Op elke DVD online shop ziet men tegenwoordig ook HD en Blue Rays top lijstjes verschijnen. De reclamefolders die vol staan van advertenties `koop nu met deze kerstaanbieding een HD ready televisie´ en steeds vaker komt men advertenties tegen waar de Full HD televisies worden aangeboden.

Het zal alleen een tijdje duren allemaal, dat zeer zeker. Pas nu koopt de consument steeds vaker een breedbeeld televisie terwijl die al jaren geleden op de markt verscheen.

avatar van starbright boy
starbright boy (moderator)
Tuurlijk is er nog een toename in productie, maar die is er ook nog steeds voor DVD.

Laserdiscs zijn wel degelijk bedoeld geweest om breed aan te slaan, alleen is dat, vooral in Europa, gewoon mislukt. De introductie van CD-video (zoals Laserdisc in Nederland heette als ik me niet vergis) kan ik me nog herinneren. Inclusief een schap in de CD winkel in een vrij kleine Brabantse plaats waar ik toen op school zat. En reclamecampagnes. Dat was eind jaren '80. In Europa was het een totale flop, in de VS en Azie kwam het niet verder dan een nichemarkt (Criterion is ooit begonnen als laserdisc label).

Sowieso is het kerkhof van beeld- geluids en informatiedragers die zijn geflopt vele malen groter dan de paar echte successen (met CD, Compact Cassette, CD-R en CD-rom heb je de echte succesverhalen wel gehad). Kwaliteit is wel een issue, maar nieuwe mogelijkheden en gebruiksgemak lijken nog belangrijker. Dat HD-ready TV's aanslaan bij het grote publiek heeft voor een groot deel te maken met dat ze compact zijn. Meer dan met kwaliteitsverbetering.

De gemiddelde Nederlander heeft nog amper weet van Blu Ray, om over HD-DVD nog maar te zwijgen. Ik heb veel te maken met de DVD-markt en we zitten nu, ook voor winkels, nog steeds in de kat uit de boom-kijkfase. Die fase duurt nog wel een tijdje. De verkoop van de nieuwe formaten staat nog niet in verhouding met die van gewone DVD's. .

Gast
geplaatst: vandaag om 20:48 uur

geplaatst: vandaag om 20:48 uur

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.