Het grote voetbaltopic #6

Nuytinck vond ik bij NEC altijd wel goed in ieder geval. Totaal niet begrepen waarom met name PSV daar geen werk van heeft gemaakt toen.

Meestal is er wel sprake van opzet als er een doorgebroken speler wordt neergehaald. Wat dan voorkom je 9 van de 10 x een goal.

De Pepe-argumentatie vind ik een zwaktebod.

Bij iedere overtreding moet er sprake zijn van nuances, ook bij handsballen. De scheids moet het aanvoelen. Dat deed hij gisteren niet.

Maar Man. United was wel plots kansloos. Dat zag je een minuut na de rode kaart al. Waarschijnlijk was de wedstrijd sowieso wel los gebarsten het laatste half uur, omdat Real wel moest.

Dat lijkt me geen voorwaarde als je zoveel talent hebt en er weinig goede en snelle aanvallende flankspelers bij Oranje spelen.

Eens hoor. Hoort er nu eigenlijk al niet meer bij, laat staan over een jaar en een paar maanden. Hetzelfde geldt voor Kuijt.

Schaken slaat ook helemaal nergens op. Hij wordt nu al per wedstrijd trager en is - op een goede actie na - al maanden uit vorm.

Waarom staat Willems ertussen?

Handig, die huurspelers

Ik zal dan wel de enige zijn die wat ziet in Willems! Zal wel door m'n PSV-bril komen.

Of omdat je geen verstand hebt.

Geen speler zal enkel de ander neerhalen enkel om deze neer te halen en zeker niet binnen de 16. Want dat is rood én een penalty, dus een redelijke kans op alsnog een goal tegen. Zij willen de speler van scoren afhouden, maar in 9 van de 10 gevallen zal men dat proberen middels de bal te raken, niet de speler. Overigens speelt opzet geen rol, zelfs niet iets als voorwaardelijke opzet. Zie ook hieronder.

Wellicht, maar daardoor niet minder waar. Ik denk dat velen voor United waren ook en het wel door een bepaalde rode bril aanschouwden. En velen, mijzelf incluis, laten in veel gevallen hun oordeel afhangen van het moment en van de voorkeur.

Aanvoelen? Je bedoelt dat jij vindt dat het geen rood was en dat daardoor de scheids het niet aanvoelde? Bedoel je dat te zeggen? Of weet jij meer en heb je echt gehoord later van de scheids dat hij zei het niet 'in de geest van de wedstrijd' deed en absoluut niet aanvoelde?

En natuurlijk ligt het aan de beoordeling van de scheids en zouden nuances kunnen meespelen. Maar de term 'opzet' wordt enkel bij hands en misleiding van de scheids gebruikt. Dan is het wel de vraag of het opzettelijk is, maar dat is wel de voorwaarde. Bij een tackle geldt dat niet, daar gaat het enkel over gevaarzetting et cetera. En zo hoog inkomen (en raken) lijkt mij gevaarzetting + rood (door het raken).

Tegen die muur had RM denk ik niet gescoord, dan had je een eenzijdige wedstrijd zoals Barcelona ze ook speelt. Dat is niet altijd even leuk. Nu ging United ook er lekker in na de 1-2, was anders niet gebeurd. En als die prutser van een Van Persie of Rooney die al er gewoon inlegt hebben ze nog alle kans de 3-2 te maken daarna.

Ik vind Willems ook een goede speler met veel potentie. Een van de weinige spelers van oranje die een voldoende had mogen scoren op het laatste EK.

lol.

Jij kijkt duidelijk geen wedstrijden van FCU. Hij zou bij alle topclubs (exc FR met Indi en Vrij) in de basis staan. Niet zo'n overhypte talent als v Dijk die eens per maand een goede wedstrijd speelt. Deze jongen staat er bijna altijd.

MIKEY VAN DER HOORN, VAN DER HOORN,, MIKEY VAN DER HOORN,- JALALALALALALALALA

Wie heeft het hier over binnen de 16? Zat gevallen waarbij de speler een andere speler bewust neerhaalt om een doelkans te voorkomen.

Ik had het ook zuur gevonden als de rode kaart op die manier aan de andere kant was gevallen. Zowat heel de voetbalwereld heeft het over een onterechte rode kaart.

Ik vind zwart is zwart niet gelden voor de voetbalregels.

Gewoon inlegt en prutser? Zo makkelijk waren die kansen niet. Maar ik begrijp hieruit dat je Ajacied bent.

Het zal me verder een worst wezen, maar als neutrale voetbalkijker vond ik de rode kaart een smet op de wedstrijd.

Het EK kwam te vroeg voor Willems en na z'n blessure gas hij even tijd nodig om we weer in te komen maar laatste wedstrijden doet hij het gewoon weer goed. Mag van mij dan ook weer in aanmerking komen voor Oranje.

Moet eerlijk zeggen dat ik hem bij Real inderdaad behalve de twee wedstrijden tegen ManU (eerste wedstrijd viel hij ook goed in!) niet heb zien spelen. Wel op het afgelopen EK.

Mijn stelling dat hij er altijd in moet bij Real is wat overdreven, maar het is wel zonde dat zo'n speler niet gewoon bij een mooie club basisspeler is. Precies het type speler waar ik van hou, altijd oog voor de medespeler, zowel in balbezit als zonder de bal. Dat vertragen vind ik nogal meevallen; hij legt vaak balletjes breed maar past ook direct diep als het kan, of maakt een actie zoals gisteren. Maar bij de tweede goal komt de inspeelpass ook van Modric, terwijl het Madrid dan al anderhalve wedstrijd nauwelijks lukt om door de defensie van Manchester te komen.

Het valt ook niet een beetje op wat je clubvoorkeur is

En dan wel (in een later bericht) Jetro Willems een goede voor Oranje noemen

God, wat is dat joch enorm matig zeg. Die snapt er helemaal niks van.

Qua Oranje vind ik sowieso dat je je clubbril af moet zetten. Prima selectie van Van Gaal. Enkel Kuijt kan echt niet meer. Fijn dat Siem voorlopig is geselecteerd. Die moet er wat mij betreft altijd bij. Tot dusver heeft Van Gaal toch het gelijk aan zijde gezien de cijfers die hij kan overleggen.

Kuijt en Mathijsen moet je weglaten. Verder prima dat er verder gekeken wordt, maar ik mis bij Louis een vaste lijn. Hij probeert bijna elke interland nieuwe namen uit. Ga eens vaker met dezelfde ploeg ballen en bouw lijn in je ploeg.

Verder vind ik Vilhena en Boetius er wel erg vroeg bij. Dat had volgend seizoen ook wel gekund, dan hadden ze zich nog een paar maanden kunnen bewijzen. Het zijn wel jongens met talent, waar je in de toekomst veel aan kan hebben. Maar ik herinner me nog wel wat men van Van Basten zijn vroege selecties vond. En nu is het plots goed?

Als ik nu een ideale basiself zou moeten maken, dan zou dit hem worden:

Stekelenburg, van Rhijn, De Vrij, Indi, Blind, Clasie, Maher, Sneijder, Robben, van Persie, Lens

(ja, ik weet dat Indi + Lens er nu niet bij zit)

Uiteindelijk zie ik Narsingh wel weer als rechtsbuiten in de ploeg komen, eind dit jaar als hij weer fit is. Of John of Boetius moet zich enorm ontwikkelen.

Oja, Ajax is zo belangrijk dat zelfs de vice-premier van Rusland op bezoek komt

http://www.ajax.nl/Nieuws/Nieuwsarchief/Nieuwsartikel/Hoog-bezoek-bij-Ajaxtraining.htm

Janmaat voor v Rhijn. De rest ben ik het mee eens. Alhoewel we ook nog een Strootman hebben.

Ik vind Strootman niet zo bijzonder als iedereen roept. Vind hem in topduels nog vaak bleek en dat overagressieve gedrag gaat hem ook problemen opleveren. Maher vind ik fantastisch, Clasie voldoet als beste optie voor controlerende speler (al zie ik persoonlijk liever Anita, maar die is nu niet in beeld denk ik dus laat dan maar) en Sneijder in normale vorm met ritme speelt bij mij als eerste van de 11.

Zie de toegevoegde van De Jong totaal niet. In de spits zijn er betere opties en voor het middenveld geldt hetzelfde, plus daar zijn nog een aantal grote talenten in opkomst wiens ontwikkeling je niet moet dwarsbomen door een De Jong.

Siem de Jong zal nooit een prijs winnen voor beste speler, wel voor meest waardevolle speler. Die nuance schijnen velen niet willen of kunnen maken. Eens met Joy, Siem moet altijd in je 23 koppige selectie zitten.

Ik ben als Ajacied al geen hele grote Siem fan, maar ik snap wel waarom velen hem zo waarderen. Ideale teamspeler. Misschien is hij bruikbaar als pinchhitter voorin, maar verder? Ik zou hem toch niet op de plek van bv Maher willen zetten, daar heb je betere opties.

Maar als team moet je meer hebben dan een plan A natuurlijk. Stel; je treft een Duitsland met vervelende diepgaande en dymnamische spelers als Özil en Gotze, hij kan zich prima vastbijten in een tegenstander. Gewoon een enorm nuttige draver, en met hem heb je in twee linies opties. Ik zeg het niet graag, maar zou er veel voor over hebben om hem bij Feyenoord te hebben. Ook een typische Feyenoord speler imho.

Dit is niet zoals Van Gaal denkt. Die gaat uit van eigen kracht. Zal nooit/niet snel een speler het veld insturen met de door jouw genoemde taak.

In dat licht bezien vind ik De Jong niet nodig. Hoort bij de meest nuttige spelers van de Eredivisie inderdaad, maar is geen speler voor het Nederlands Elftal. Komt handelingssnelheid te kort voor op het middenveld, waar met Maher, Clasie en Strootman sowieso al betere spelers staan en met Vilhena een groter talent in aantocht is. Voorin is hij ook onnodig zolang Van Persie beschikbaar is. Als reserve zie ik liever zijn broer. Voor het spelletje van Van Gaal is S. De Jong wel nuttiger dan Huntelaar denk ik.

Hetzelfde heb ik een beetje met Van Ginkel. Nuttige en goede speler, maar dat soort types zijn niet bedoelt voor het spel van Oranje. Voor het Nederlands Elftal vind ik De Jong echt puur selectievulling.

Ik denk dat je het taktische vernuft van van Gaal nogal onderschat. van Gaal weet prima wanneer je uit moet gaan van eigen kracht en wanneer je je er in bepaalde details om een team moet reageren in plaats van ageren. Basis misschien niet maar is zonder meer een zeer nuttige reserve die je vroeg of laat nodig gaat hebben.

Wat een onzin.

Waarom is Siem de meest waardevolle speler? Dit seizoen heeft hij 8 x gescoord ofzo? En hoeveel assists? In veel duels zie je hem zelfs niet. Dat hij regelmatig scoort in de grotere duels maakt daar weinig verschil in. Want nogmaals: in de competitie scoort hij maar 8 x. Ook tegen de kleintjes hoor je er te staan, zullen we maar zeggen.

Daarnaast is de Jong gewoon een beperkte voetballer; een net-niet-voetballer. En wat DMF zegt: qua spitsen hebben we véél beteren en qua (aanvallende) middenvelders al helemaal.

Voor Siem de Jong is het huidige niveau van Ajax de max.

Ja, nog even en je cluppie is 3e geworden, verliest de beker van AZ en leveren ze geen enkele international meer. En dan moet de uitslag van het onderzoek van de Europese commissie nog komen.

Wen maar vast aan het idee.

Gelukkig is voetbal meer dan alleen assists en goals. De kracht van De Jong zie je niet in dergelijke statistieken. Hij maakt veel meters, pakt ballen af, bij balverlies jaagt hij af en heel belangrijk hij weet heel goed wat hij wel en niet kan.

In de duels die ik volledig gezien heb van Ajax, heb ik 'm nooit onzichtbaar gezien. Als jij veel wedstrijden ziet van Ajax (volledig, niet samenvattingen) geloof ik je graag maar herken dat beeld totaal niet in Siem. Het is geen afmaker, in de aanval eerder een schaduwaanvaller maar als je goals zoekt is het zeker niet de beste keus, zoek je werklust, wil je persoonlijke duels winnen en kopkracht, dan moet je Siem hebben.

Vind ik niet. Alleen op technisch vlak is het net niet, voor de rest ken ik geen spelers die meer all-round zijn dan hij. Hij is nergens geweldig in maar wel op veel vlakken gewoon goed.

Qua spelers heb je inderdaad betere alternatieven, maar waardevollere alternatieven bijna niet.

Gewoon goed voor de Eredivisie misschien. Dat is nogmaals zijn max. Misschien een subtopper in Duitsland ofzo.

Ik heb Siem regelmatig hele wedstrijden zien voetballen. Hij kan fel zijn duels ingaan en heeft meerdere kwaliteiten, maar voor Oranje hoor je meer te kunnen bieden, of in ieder geval die potentie te hebben. Die heeft hij niet.

En ik hem Siem vaak onzichtbaar gezien. Ik begrijp dat hij intelligent zonder bal is - ik heb hem regelmatig met Bakkal vergeleken - maar dat is echt niet genoeg voor Oranje.

Zolang Kuijt geselecteerd wordt gaan dit soort verhalen niet op Rico