Only God Forgives (2013)

Wat een onzin om te roepen dat Ramon K niet mee zou kunnen komen. Hij heeft notabene in erg heldere bewoordingen de film voor je uiteengezet. Gek genoeg lijk je het ondanks zijn uitleg nog steeds zelf niet te snappen. (Over 'kunnen meekomen' gesproken.....)

Ramon stelt ook nergens dat er geen wraakgevoelens in voorkomen. Dus waarom haal je dat punt aan?

Het gegeven is dat de hoofdpersoon juist geen wraak wil nemen. Iets wat normaal gesproken kenmerkend is voor het genre. De hoofdpersoon ziet juist af van wraak en ziet ondanks dat, al zijn vijanden/demonen verdwijnen. Kortom het is geen wraakfilm in de klassieke vorm, maar een film over verlossing van de hoofdpersoon.

Wat een discussies.

Draak van een film waar de artistieke beelden te verwaarlozen zijn. Veel te traag doordat er geen diepgang in zit en alles wat je ziet niets overbrengt naar de kijker. (mij in ieder geval niet)

Voor mij geen film meer van deze regisseur.

Dat Refn elk element van het wraakgenre neemt, om het vervolgens af te breken, om te keren of te ontkennen. Kijk naar motivatie bij het Gosling karakter, of naar zijn acties, de achtergrond, de payoff en vergelijk het voor de grap eens met een Death Wish of een film met Van Damme. Gosling heeft totaal geen wraakgevoelens jegens de moordenaars van zijn broer, doet er geen flikker aan, en hij kan er ook helemaal niets aan doen. Zijn enige motivaties zijn zijn moeder en zijn seksuele frustratie. Heeft ook een totaal andere morele code dan de protagonisten in wraakfilms. Hij heeft ook een andere morele code dan zijn broer en moeder.

De enige wraak die in de film genomen wordt, wordt door anderen genomen (om op een eerdere opmerking van user 'johnhendrikos' in te gaan).

In Sneeuwwitje zit meer wraak dan in deze.......

Bijzonder toch dat mijn betoog even terug volledig wordt genegeerd door Reinbo. Voel je je nog geroepen om er op in te gaan of laat je het maar links liggen?

Vind de discussies hier overigens helemaal niet leuk, ergerlijk zelfs. Valt me ook op dat het op Moviemeter continu dezelfden zijn die er een dagtaak van maken om hun film te verdedigen. Alsof je je gelijk hier überhaupt kunt halen.

O, zie nu pas dat je bericht aan mij gericht was. Gaat om de vraag wat ik er xo goed aan vind?

De filmstijl spreekt me zeer aan, vind het aestetisch bloedmooi. Ik hou van geweld in cinema en surrealisme. Daarnaast vind ik het een rijke gelaagde vertelling, die niet alleen de wraakfilm op geheel eigen wijze neerzet maar ook stof tot nadenken geeft. Eentje die zich niet direct bij de eerste viewing (bij mij en veel anderen ook zo te lezen) prijsgeeft en sommige kaarten tegen de borst aan houdt. Is het echt of 'slechts' een droom? De verschuiving van de macht van Amerika naar Azie. Zie ook de machteloosheid van Julian vs de daadkrachtigheid van de Aziaat. Ik leef mee met beide. De ontsnapping van beide broers uit hun status quo. De moeder zoon verhouding. Dat zijn zo al vier verschillende lagen die achterliggend an het primaire narratief verscholen liggen. Gebracht vol dreiging en symboliek. Daar hou ik van.

Tot slot vind ik de vorm gewoon prachtig. Elke scene is een kunstwerk op zich, maar dat is iets dat puur op mijn gevoel zo werkt. Anderen kunnen het lelijk vinden. Zo vind ik de moeder eehn tof mens, maar snap ook dat je die karikaturaal kunt vinden. Maar leeg en zielloos is de film niet, daarvoor zit er te veel idee in en vind ik het personage van Julian te intrigerend.

Dus of je de film goed vind of niet is een discussie zonder uitkomst of winnaar, maar of OGF zien als een gewone wraakfilm blijk geeft van kortzichtigheid? Dat is een discussie die prima met inhoudelijjke argumenten is te voeren.

Vergelijking tussen Drive en deze draak van een film slaat helemaal nergens op , deze is zo traag als stroop en je krijgt totaal geen binding met de karakters in deze mislukte film. Ben zo wie zo al niet gek op dat surrealistisch geneuzel .

Erg genoten van dit nieuwe kunstwerkje van Nicolas winding Refn.

OGF is veel duisterder en ontoegankelijker dan zijn voorganger Drive en ook Gosling is van een coole hero veranderd in een oncharismatische loser. Eigenlijk gaat de vergelijking met Drive ook niet op. Het zijn twee compleet andere films (OGF deed me ook eerder aan Pusher denken, mede door het gebruik van dat rode neon-licht), maar qua cinematografie (en soundtrack + sfeer) staan ze beiden erg hoog in mijn aanzien. Daar doe ik het ook voor bij deze films. Diepgang moet je hier niet in zoeken, die ziet vanzelf al in de vorm die je over je heen moet laten komen om de film ten volle te kunnen waarderen. Niet nadenken, maar voelen dus.

Argumenten als dat de film leeg en zielloos zou zijn, vind ik daarom een beetje zwak. Zeg dan eerder dat je hem gewoon saai vind en dat het je soort film niet is. Als je liever actiefilms of gewoonweg duidelijkere films ziet, (zoals men ze vaak in de top 250 aantreft) dan is dat maar zo. Maar denk niet dat films als the dark knight, LOTR, the green mile, schindler's list, american history x en dergelijke wel diepgang hebben. Beschuldig deze film dus alstublieft niet van leegheid.

(dit bericht is overigens niet naar iemand specifiek gericht)

Ok, deze film is saai, erg saai. NIet boeiend in zijn geheel. Paar mooie kleurtjes doen daar niets aan af. dark knight, lotr, green mile, dat zijn leuke films die de moeite waard zijn. deze niet.

Bedankt voor de tips. The Green Mile, nooit van gehoord. Zal vast veel beter zijn dan deze flutfilm.

Vreselijke film The Green Mile..... brrr. Dat is nu echt zo'n voorkauwfilm. Daar hoef je niet bij na te denken omdat alles in hapklare brokken geserveerd wordt.

Klopt. Maar de gemiddelde filmkijker kan juist niet tegen het tegenovergestelde. Zij moeten het voorgekauwd hebben en over-emotioneel om het te kunnen waarderen.

Ja, als dat soort films, waarbij alles voorgekauwd wordt en braaf volgens de welbekende clichees verloopt je favoriet zijn, heb je hier waarschijnlijk niets mee. Speelt zich veel meer op abstract niveau af.

En idd The Green Mile brrr.... Ruggengraatloos werkje. Over saai en gebrek aan diepgang gesproken. ( maar dat is een andere discussie)

Wat ongelofelijk kinderachtig om het over hele andere films te hebben die toevallig wel hoog scoren. En dit alleen om de mensen die deze film niet goed vinden af te zeiken. Brrr.

Heeft niks met hoog scoren te maken. TGM is zo'n beetje het tegenovergestelde van OGF op verhalend en cinematografisch vlak. Toch niks mis mee om aan geven dat als dat jouw ding is, je hier waarschijnlijk weinig mee kunt. Laat ik die film nu net heel saai en plat vinden. Ieder zijn ding.

U bent gewaarschuwd!

Onzin, ik vond TGM ook geweldig en deze film ook. Alleen op een totaal andere manier. Maar om direct te gaan brullen als je TGM goed vind je waarschijnlijk deze niet goed vind, dat vind ik echt te ver gaan. Het ligt gewoon aan hoe breed je smaak is.

Wie heeft dat ooit gezegd? Ik zeg enkel dat het een feit is dat de meeste top 250 films met monsterscores (zoals de films die ik aangaf hierboven) totaal geen diepgang bevatten (of dit erg is, is persoonlijk). Mijn punt is eigenlijk dat een argument als dat OGF leeg zou zijn op niks slaat, want bij die andere films (vooral the green mile) storen sommige users zich duidelijk niet aan het gebrek aan diepgang.

En er is trouwens een hoop uit de top 250 die ik wel kan waarderen hoor.

Klopt, maar als je kijkt naar de laagstemmers hier, dan hebben ze verrassend vaak een top 10 met vooral verhalende Hollywood films. TGM is daar toevallig een goed voorbeeld van. Dus de kans is wel groot als dat je ding is, dat je hier weinig mee kan. Uitzonderingen daargelaten.

Gewoon weer de discussie verhalende cinema vs gevoels-/sfeercinema. Maar laten we die maar niet weer opnieuw gaan voeren.

Aah hier zie ik het. Tja.. ergens heeft hij wel een punt. Maar ja, er zijn uitzonderingen.

ja sorry reinbow, ik was me er even niet van bewust dat het niet is toegestaan een andere mening dan jou te hebben. En dat dit meteen betekent dat ik abstracte dingen niet begrijp. Mijn excuses dat ik niet zoveel verstand van films heb als jij. SOrry hoor. Zal niet meer tegen je mening ingaan , nogmaals mijn excuus. hoe dom van mij toch he.

Absoluut een mustsee the green mile. Is ook de beste uit het rijtje. EN ja vele malen beter dan deze. dus ik zou zeggen. ga die zien.

Toch wel knap dat jij precies weet waar de gemiddelde filmkijker wel of niet

tegen kan of kan waarderen

Ja.

Ja heb nog nooit van die film gehoord dusja. Ik zal hem zien. Bedankt voor deze vitale tip.