• 15.799 nieuwsartikelen
  • 178.289 films
  • 12.224 series
  • 34.003 seizoenen
  • 647.419 acteurs
  • 199.086 gebruikers
  • 9.376.657 stemmen
Avatar
 
banner banner

Only God Forgives (2013)

Misdaad / Drama | 90 minuten
2,95 1.428 stemmen

Genre: Misdaad / Drama

Speelduur: 90 minuten

Oorsprong: Denemarken / Frankrijk / Verenigde Staten / Zweden / België

Geregisseerd door: Nicolas Winding Refn

Met onder meer: Ryan Gosling, Kristin Scott Thomas en Vithaya Pansringarm

IMDb beoordeling: 5,7 (122.259)

Gesproken taal: Engels

Releasedatum: 13 juni 2013

Plot Only God Forgives

"Time to Meet The Devil"

Julian, een Amerikaan die in Bangkok woont, is een gerespecteerde figuur in de onderwereld. Samen met zijn broer Billy baat hij een Thai boxing club uit die in feite een dekmantel is voor drugssmokkel naar Amerika. Wanneer Billy vermoord wordt, komt hun moeder Crystal uit Amerika over om het lichaam te repatriëren. Crystal zelf is het hoofd van een machtige criminele organisatie en is gewend te krijgen wat ze wil. In dit geval: de dood van haar zoon wreken. In een bloedige spiraal van woede, verraad en wraak, dwingt ze haar zoon Julian de verantwoordelijke voor Billy's dood te vinden en te vermoorden.

logo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm stilllogo tmdbFilm still

Externe links

Social Media

Video's en trailers

Reviews & comments


avatar

Gast

  • berichten
  • stemmen

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.

Let op! Je gebruikersnaam is voor iedereen zichtbaar, en kun je later niet meer aanpassen.

* denotes required fields.
zoeken in:
avatar van frans123

frans123

  • 4459 berichten
  • 1184 stemmen

Zwolle84 schreef:

Wat reageer je vaak agressief, frans123. Je lijkt hier om een reactie te vragen, maar als je die krijgt word je boos. Of wat is anders de reden dat je komt posten bij een film waarvan je bij voorbaat al weet dat je hem niet wilt zien omdat het totaal niet je ding is?

Agressief??/Waar lees je dat??? Ik geef twee redenen op1 Niet mijn film 2 Houd niet van Gosling

Dat kan toch? Discussion closed.


avatar van merijn82

merijn82

  • 1931 berichten
  • 460 stemmen

Zwolle84 schreef:

(quote)

Ik doe echt zelden iets boeiends in 1,5 uur. Dan kan ik net zo goed een kutfilm kijken.

Haha wat een oneliner! Pure tegeltjeswijsheid.


avatar van horizons

horizons

  • 5688 berichten
  • 2406 stemmen

frans123 schreef:

(quote)

Agressief??/Waar lees je dat??? Ik geef twee redenen op1 Niet mijn film 2 Houd niet van Gosling

Dat kan toch? Discussion closed.

Je veelvuldig gebruik van vraagtekens en zinsopbouw kunnen licht aggressieve intentie weerspiegelen. Zoals nu en ook hier:

frans123 schreef:

Als je nou eens goed leest wat ik schrijf........"'Ik heb niks met het verhaal en niks met Gosling"....Duidelijk??? En dat werd gesterkt door de reacties hier. Nog duidelijker.???


avatar van Lavrot

Lavrot

  • 901 berichten
  • 0 stemmen

Als de ervaring geleerd heeft dat spruitjes vies smaken dan kunnen bij een bezoek aan een restaurant de kok of de ober niet verweten worden dat ze hun werk niet goed hebben gedaan als de keuze toch op spruitjes is gevallen.

Van Refn had ik Drive en daarna Valhalla Rising gezien. Drive vond ik eerst een "beetje vies en goedkoop," maar enkele verfijnde ingrediënten nodigden toch uit tot een nadere analyse, waardoor ik er heel diep ben ingedoken; tot op het kleinste detail, waarin heel veel aan het licht kwam, maar waar zelfs de 5-sterren-stemmers te lui voor waren om nader te onderzoeken. Jammer. Afijn, Drive was uiteindelijk bijzonder goed te pruimen door de veelvoudige gelaagdheid die Refn er bewust had ingestopt.

Valhalla Rising was bagger en de sfeer inclusief de ingrediënten nodigden mij voor geen millimeter uit om er verder in te duiken. Smerig en rauw, niet te verteren, bord niet aanraken. Betalen en beleefd de uitgang nemen. Klaar.

Dan Only God Forgives. Ergens kan ik wel op mijn klompen aanvoelen dat Refn ook hier weer een verhaal uit de doeken wil doen dat heel veel meer is dan de oppervlakte op het eerste gezicht prijsgeeft, maar net als bij Valhalla mis ik de juiste sfeer, het delicate evenwicht tussen elementen uit 't oppervlak en de nodige subliminale accenten om de diepte in te willen duiken: de Lynchiaanse verleiding ontbreekt.

Kortom, Refn maakt gerechten die niet allemaal dampend uit de keuken komen: OGF vind ik net zomin te pruimen als VR.


avatar van psychopath

psychopath

  • 439 berichten
  • 348 stemmen

frans123 schreef:

Wat ik ook doe...

ik weet uit zeer lange ervaring welke films ik moet mijden....Drugsfilms

Gros wat je zegt ben ik het met je eens maar ik hou van wel van drugsfilmps alleen deze zuigt.

Maar oa. Scarface, Blow, the Midnight Express, Goodfellas, American Gangster zijn toch wel goede films voor mij.


avatar van Basto

Basto

  • 11952 berichten
  • 7411 stemmen

psychopath schreef:

(quote)

Gros wat je zegt ben ik het met je eens maar ik hou van wel van drugsfilmps alleen deze zuigt.

Maar oa. Scarface, Blow, the Midnight Express, Goodfellas, American Gangster zijn toch wel goede films voor mij.

Deze film gaat toch totaal niet over drugshandel? Het is een hele verrassende wraakfilm en hallucinant familieportret. Totaal niet vergelijkbaar met de films die jij noemt. Dit is vooral voor de wat avondtuurlijke filmkijker, niet voor mensen die op zoek zijn naar een eendimensionaal Hollywoodverhaaltje.

En als 123 met drugsfilms, films met een originele flow en hallucinante look en feel bedoelt, kan hij inderdaad beter wegblijven.


avatar van frans123

frans123

  • 4459 berichten
  • 1184 stemmen

psychopath schreef:

(quote)

Gros wat je zegt ben ik het met je eens maar ik hou van wel van drugsfilmps alleen deze zuigt.

Maar oa. Scarface, Blow, the Midnight Express, Goodfellas, American Gangster zijn toch wel goede films voor mij.

Ja heb je zeker gelijk in..( maar het zijn er maar 5......tussen die duizenden anderen).Vind ik ook.Maar daarna zijn er honderden oninteressante drugsfilms, vak B-klasse gemaakt, waarom het vooral om het geweld ging. Het verhaal sucks....

Ik heb Netflix...als ik bij een verhaal maar lees "drugs"haak ik al af. Komt bij dat N-flix hoofdzakelijk B-films heeft en met drugs als thema een C-film....


avatar van frans123

frans123

  • 4459 berichten
  • 1184 stemmen

horizons schreef:

(quote)

Je veelvuldig gebruik van vraagtekens en zinsopbouw kunnen licht aggressieve intentie weerspiegelen. Zoals nu en ook hier:

(quote)


avatar van Basto

Basto

  • 11952 berichten
  • 7411 stemmen

frans123 schreef:

(quote)

Ja heb je zeker gelijk in..( maar het zijn er maar 5......tussen die duizenden anderen).Vind ik ook.Maar daarna zijn er honderden oninteressante drugsfilms, vak B-klasse gemaakt, waarom het vooral om het geweld ging. Het verhaal sucks....

Ik heb Netflix...als ik bij een verhaal maar lees "drugs"haak ik al af. Komt bij dat N-flix hoofdzakelijk B-films heeft en met drugs als thema een C-film....

Over elk onderwerp zijn natuurlijk veel meer slechte dan goede films gemaakt. Dus je analyse lijkt me aan de brakke kant. Je kunt wat dat betreft veel beter uitgaan van de regisseur, net zoals je bij muziek uitgaat van de band of componist en niet van het onderwerp waarover zijn zingen. Maar het is uiteindelijk je eigen keuze.


avatar van frans123

frans123

  • 4459 berichten
  • 1184 stemmen

Basto schreef:

(quote)

Over elk onderwerp zijn natuurlijk veel meer slechte dan goede films gemaakt. Dus je analyse lijkt me aan de brakke kant. Je kunt wat dat betreft veel beter uitgaan van de regisseur, net zoals je bij muziek uitgaat van de band of componist en niet van het onderwerp waarover zijn zingen. Maar het is uiteindelijk je eigen keuze.

ja en dat is het...... eigen keuze...Goed zo...Ik mijd bepaalde verhaallijnen omdat het mij niet boeit (drugsfilms, CIa -fims, relatiefilms, horror,animatie...et..etc..)en sommige acteurs en actrices...Dat heb jij toch ook?? Mijn analyse aan de brakke kant?? Nou ik heb het duidelijk onderbouwd hierboven...En ieder zijn smaak, toch?? Het is en blijft altijd subjectief....en misschien mis ik wel eens een goede film daardoor...So what?? En met jouw woorden eindigend..."over elk onderwerp zijn meer slechte dan goed films gemaakt". En toch sla ik bepaalde genres over....

Daar komt bij...ik ben flink 60plus....I've seen it all. In tientallen uitvoeringen....


avatar van Zwolle84

Zwolle84

  • 8022 berichten
  • 0 stemmen

frans123 schreef:

(quote)

Daar komt bij...ik ben flink 60plus....I've seen it all. In tientallen uitvoeringen....

Oei, daar heb je het al. Met zo’n instelling zul je natuurlijk ook moeilijk meer verrast worden.


avatar van misterfool

misterfool

  • 339 berichten
  • 730 stemmen

Ik moest bij de berichten van Frans denken aan een bepaalde quote van Benjamin Franklin:

"Some people die at age 25 and aren't buried until they are 75"

Een waar woord van Franklin. Een, 'ik heb het allemaal al eens gezien'-houding is namelijk funest voor elke liefhebberij. De schoonheid zit'm in de details. De dingen die een regisseur net even anders doet. Man, er zijn zo veel goede, originele films (muziek, boeken etc.) gemaakt dat ik wel 10 levens zou willen hebben en dan nog zou de verveling niet toeslaan.

Desalniettemin klopt het ook dat er veel bagger wordt geproduceerd en dat je uiteraard een afweging moet maken. Wat is wel of niet de tijd waard. In dat opzicht is een brede interesse en het houden van een open mind het devies.


avatar van Basto

Basto

  • 11952 berichten
  • 7411 stemmen

frans123 schreef:

(quote)

ja en dat is het...... eigen keuze...Goed zo...Ik mijd bepaalde verhaallijnen omdat het mij niet boeit (drugsfilms, CIa -fims, relatiefilms, horror,animatie...et..etc..)en sommige acteurs en actrices...Dat heb jij toch ook?? Mijn analyse aan de brakke kant?? Nou ik heb het duidelijk onderbouwd hierboven...En ieder zijn smaak, toch?? Het is en blijft altijd subjectief....en misschien mis ik wel eens een goede film daardoor...So what?? En met jouw woorden eindigend..."over elk onderwerp zijn meer slechte dan goed films gemaakt". En toch sla ik bepaalde genres over....

Daar komt bij...ik ben flink 60plus....I've seen it all. In tientallen uitvoeringen....

Ik sla nooit een film over vanwege het onderwerp, ben eigenlijk altijd wel nieuwsgierig. De makers, trailers, meningen van anderen (wier smaak met de mijne overeen komt (of juist niet), marketing uitingen, bepaken mijn (des)interesse. Heb doorgaans minder net komedies, maar dat is geen reden het hele genre links te laten liggen...

Juist OGF laat je iets zien dat je zelden eerder hebt gezien, maar iets zegt me dat je daar nu net niet op zit te wachten. Over Drugs gaat het in ieder geval niet (of nauwelijks)


avatar van frans123

frans123

  • 4459 berichten
  • 1184 stemmen

Zwolle84 schreef:

(quote)

Oei, daar heb je het al. Met zo’n instelling zul je natuurlijk ook moeilijk meer verrast worden.

Precies spijker op de kop . Ik ben van de generatie die topfilms voorgeschoteld kreeg. ( Bv Godfather.....Once upon a time in America...met Pacino..Waar ik van vind dat het de beste film ooit is. ( en met mij vele anderen, en ja ...de film gaat deels over drugs dacht ik,maar weet het niet precies))...probeer hem te scoren!!!.Zeldzame topper..Op een uitzondering na is het er niet beter op geworden...En ja...'I 've seen it all...Wordt zelden verrast. kan vaak na 2 0 minuten hete hele verhaal vertellen, wat nog moet komen.


avatar van horizons

horizons

  • 5688 berichten
  • 2406 stemmen

frans123 schreef:

(quote)

Precies spijker op de kop . Ik ben van de generatie die topfilms voorgeschoteld kreeg. ( Bv Godfather.....Once upon a time in America...met Pacino..Waar ik van vind dat het de beste film ooit is. ( en met mij vele anderen, en ja ...de film gaat deels over drugs dacht ik,maar weet het niet precies))...probeer hem te scoren!!!.Zeldzame topper..Op een uitzondering na is het er niet beter op geworden...En ja...'I 've seen it all...Wordt zelden verrast. kan vaak na 2 0 minuten hete hele verhaal vertellen, wat nog moet komen.

Uitdaging?

Kijk 20 minuten van OGF en voorspel het verdere verloop.


avatar van Erwinner

Erwinner

  • 33715 berichten
  • 3079 stemmen

Niet doorspoelen frans. Een keertje uitkijken kan geen kwaad


avatar van Basto

Basto

  • 11952 berichten
  • 7411 stemmen

frans123 schreef:

(quote)

Precies spijker op de kop . Ik ben van de generatie die topfilms voorgeschoteld kreeg. ( Bv Godfather.....Once upon a time in America...met Pacino..Waar ik van vind dat het de beste film ooit is. ( en met mij vele anderen, en ja ...de film gaat deels over drugs dacht ik,maar weet het niet precies))...probeer hem te scoren!!!.Zeldzame topper..Op een uitzondering na is het er niet beter op geworden...En ja...'I 've seen it all...Wordt zelden verrast. kan vaak na 2 0 minuten hete hele verhaal vertellen, wat nog moet komen.

Sorry hoor, maar je houdt gewoon een enorm bord voor je kop. Film heeft sinds de jaren 90 een enorme ontwikkeling doorgemaakt. Het verhaal is vaak helemaal niet van zo’n groot belang. Het gaat veel meer om de manier waarop de regisseur en acteurs het verhaal vertellen. Ik zou je net als Horizons willen uitdagen deze film wel te kijken en de uitkomst te voorspellen. Mag zelfs na een uur.


avatar van The Oceanic Six

The Oceanic Six

  • 60517 berichten
  • 4107 stemmen

Haha, zo'n vroeger was alles beter houding is echt vreselijk. Dan doe je toch al een paar generaties hele goede filmmakers flink tekort die tegenwoordig mooi werk afleveren. Ook als je niet van CGI werk kan genieten is er tegenwoordig nog zo vreselijk veel moois. Erg bekrompen om dat allemaal over een kam te scheren. En als OGF niet je soort film is, prima. Maar waarom dan hier toch zo stellig je mening er doorheen willen drukken met zelfs een vrij agressieve toon.


avatar van frans123

frans123

  • 4459 berichten
  • 1184 stemmen

The Oceanic Six schreef:

Haha, zo'n vroeger was alles beter houding is echt vreselijk. Dan doe je toch al een paar generaties hele goede filmmakers flink tekort die tegenwoordig mooi werk afleveren. Ook als je niet van CGI werk kan genieten is er tegenwoordig nog zo vreselijk veel moois. Erg bekrompen om dat allemaal over een kam te scheren. En als OGF niet je soort film is, prima. Maar waarom dan hier toch zo stellig je mening er doorheen willen drukken met zelfs een vrij agressieve toon.

Litmanen. Basto Horizons...ik vind het genoeg zo

Dit is mijn uitspraak en hier moet U het mee doen.......

hahhahah ik begrijp eigenlijk niet dat ik zoveel aandacht krijg......misschien omdat ik toch gelijk heb?????


avatar van Basto

Basto

  • 11952 berichten
  • 7411 stemmen

frans123 Ja, je hebt helemaal gelijk. Ik ga voortaan ook geen films meer kijken als er drugs in voorkomt. Dank voor het delen van die geweldige visie. Nog meer onderwerpen die ik beter kan mijden, omdat het ooit een keer beter is behandeld?

PS. Zou je mij een kopietje kunnen sturen van 'Once upon a time in America...met Pacino', ik ben zelf enkel in het bezit van de versie zonder Pacino.


avatar van frans123

frans123

  • 4459 berichten
  • 1184 stemmen

???/De eerste zinnen zijn cynisch????...Of niet.....Kopietje van "Önce upon......." Ik heb de dvd niet of ik begrijp niet wat je bedoelt....Deze film gewoon bestellen bij Bol.com!!! Hij zal niet duur zijn...Ik schat rond een tientje. Als je hem voor 22.00 bestelt, morgen in je brievenbus en 's avonds de beste film ooit bekijken.....En niet omdat ik dat vind ,maar vele anderen...Op datingsites (...............) staat hij vaak bij leden op Nr. 1...als hun gevraagd wordt naar "beste film".....Maar mijn generatie natuurlijk...hahaha

O....lees hier de reacties van de film...Ga ik doen zo...heb ze nog nooit gelezen.

Net gelezen de reacties.....Het gonst van de 5 sterren...!!!! De ene 5 star na de andere...gemiddeld, 4.1...

En oeps niet met Pacino maar de Niro. Er is een film met Pacino die ook top is....weet de naam niet meer.

Maar dit gemail kan beter via PB...Off topic


avatar van mauricez

mauricez

  • 8 berichten
  • 497 stemmen

Gister OGF eindelijk eens aangezet. Op de een of andere manier heb ik deze film altijd een beetje uitgesteld door de wisselende reacties hier (waarom laat ik me daardoor afleiden vraag ik me dan af) . Maar nu die op Netflix terecht kwam kwam ik er eigenlijk niet meer onderuit. En daar heb ik zeker geen spijt van! Heerlijke film! Cinematografie om van te smullen, en natuurlijk Gosling die wederom weer de show steelt als mysterieuze "Dangerous boy".

Ook echt een hoogtepunt voor mij was Kristin Scott Thomas als Crystal de moeder van Julian (Gosling) die de zeer beangstigende en benauwende rol van de moeder opnam. De Cinematografie is natuurlijk wat we van Refn gewend zijn, duister, neon, symmetrisch en tot het bot gestileerd. Ook het tempo draagt hier aan bij, alles lijkt in slow motion te gebeuren. Wat het hele gebeuren een doet voorkomen als een koortsachtige droom. Soms voelt het daardoor als een music video en zou je kunnen zeggen Style over subtstance. Maar fuck it, i love his Style.


avatar van Kronos

Kronos

  • 1009 berichten
  • 1477 stemmen

Een lege doos verpakt in een kleurrijk papiertje dus.

Ik kan ook genieten van stijl, maar dan moet die toch echt bijzonder zijn. En ergens moet er iets van een verhaal zijn dat raakt. Only God Forgives is twee keer mis.


avatar van Basto

Basto

  • 11952 berichten
  • 7411 stemmen

Kronos schreef:

Een lege doos verpakt in een kleurrijk papiertje dus.

Ik kan ook genieten van stijl, maar dan moet die toch echt bijzonder zijn. En ergens moet er iets van een verhaal zijn dat raakt. Only God Forgives is twee keer mis.

Raar dat zo veel mensen het verhaal niet lijken te vatten. Het is juist zo’n originele variant op de standaard wraakfilm, waarvan het verhaaltje overigens meestal vrij dun en voorspelbaar is. Hier is het dat laatste juist niet. En dan is het weer niet goed.

Of de vorm je verder aanspreekt is een kwestie van smaak.


avatar van Kronos

Kronos

  • 1009 berichten
  • 1477 stemmen

Daar heb je 'm hoor. De standaardreactie: Niet vatten/snappen/begrijpen...

Maar of het verhaaltje je raakt is ook gewoon een kwestie van smaak.


avatar van Basto

Basto

  • 11952 berichten
  • 7411 stemmen

Kronos schreef:

Daar heb je 'm hoor. De standaardreactie: Niet vatten/snappen/begrijpen...

Maar of het verhaaltje je raakt is ook gewoon een kwestie van smaak.

Klopt, Had het verkeerd gelezen, dacht dat je zoals zo velen ‘het gebrek aan duidelijk verhaal’ als kritiek aanvoerde. Maar als het je niet raakt, dat kan.


avatar van frans123

frans123

  • 4459 berichten
  • 1184 stemmen

psychopath schreef:

(quote)

Gros wat je zegt ben ik het met je eens maar ik hou van wel van drugsfilmps alleen deze zuigt.

Maar oa. Scarface, Blow, the Midnight Express, Goodfellas, American Gangster zijn toch wel goede films voor mij.

Helemaal met je eens.


avatar van frans123

frans123

  • 4459 berichten
  • 1184 stemmen

Op aandringen van zeer aardige Moviemeters hier, Basto en Horizons, heb ik deze film gezien.......Tja..wilde hem al na twintig minuten uitzetten,want het was precies wat ik al dacht..maar de woorden van Bast en Horizons bleven hangen, dus ik blijven kijken....Thailand, Bangkok, dan weet ik het al...Drugs (geen rol in deze film) Thaise kickboksers, prostituees, gruwelijkheden, (meestal corrupte) politie, actie, schietpartijen, wat acteurs er in gezet, zelfs een zingende rechercheur....Ja, je gelooft het niet, maar in deze zeer pretentieuze C-film, stoppen ze al deze elementen er in. De enige echt goede acteur was...een actrice.Kristin Scott Thomas. Zij zette echt een karakter neer en speelde gosling,met zijn Poolse loodgieter uitstraling finaal van het doek..De aan Oeidipus lijdende Gosling in deze rol speelt de zoon van zijn zeer dominante , aantrekkelijke moeder...Die kwa uiterlijk en verschijning eerder zijn zus had kunnen zijn. en wat doet Gosling dan??? Niks.....Hij heeft drie zinnen tekst, staart voor zich uit zonder inhoud....Ja staren heeft Gosling onderschat..Alleen de echt grote acteurs kunnen daar invulling aangeven...hun gezicht spreekt boekdelen...Gosling wacht op de bus. Voor deze rol hadden ze moeten zoeken naar een acteur die met lichaamstaal en zwijgen toch een karakter en verhaal neer zet. O Gosling had nog iets onderschat...de vechtpartij met de rechercheur. Gosling met westerse bokstechniek, en de rechercheur, met een Oosterse zelfverdedigingstechniek......En dan het verhaal....ja dat is waar...bijna vergeten, daar kreeg je ook nog mee te maken, af en toe. Moe eist wraak voor de dood van haar andere zoon..waar zij tussen de filmregels door te begrijpen waarschijnlijk een incestueze relatie mee had... Ze sprak ook met trots over zoon's flinke pientere pookje..

Wraak is volkomen terecht , hij had alleen maar een jong meisje verkracht en vermoord. Moe wil gerechtigheid. Logisch toch?

Gelukkig was er een happy end...de rechercheur zingt aan het einde nog een liedje.. een toegift..."we want more".

Tja......Basto en Horizons hebben mij alleen maar gesterkt in mijn vooroordeel, dat deze film een gedrocht zou zijn....En nog veel erger dan ik al vermoedde. Deze film verdient eigenlijk nul sterren

Maar Basto en Horizons, we blijven vrienden!!!!


avatar van horizons

horizons

  • 5688 berichten
  • 2406 stemmen

De eigenlijke uitdaging was twintig minuten kijken en dan vertellen wat er zou gaan gebeuren. Maar toch stoer dat je hebt gekeken. Tot het einde.


avatar van merijn82

merijn82

  • 1931 berichten
  • 460 stemmen

frans123 schreef:

Deze film verdient eigenlijk nul sterren

Geef 'm dan in ieder geval 0,5* i.p.v. 1,5*!