Bijitâ Q (2001)

Voor mijn part vond het op de Maan plaats, net alsof het dan wel grappig wordt. Laten we het maar op een smaakverschil houden.

Het aanwezig zijn van humor heeft niks met smaak te maken. Dat je het niet grappig zou vinden had ik je zo ook wel kunnen vertellen, maar dat deze film ondergedompeld is in zwarte humor lijkt me iets waar je niet kan naastzien, of je het nu leuk vindt of niet.

Oneens. Dat de maker het misschien humoristisch bedoeld heeft betekent niet dat er automatisch humor in zit. Als ik er niks grappigs aan vind is dat ook zo. Kwestie van interpretatie.

Wacht even, ik weet denk ik wat je bedoelt.

Je hebt idd een hoop komedies waarin je wel ziet dat er een poging tot iets grappigs gedaan wordt, maar je er zelf helemaal niet om kunt lachen (Scary Movie of dat soort meuk bijvorbeeld).

Dat is idd heel erg.

Maar ik had hier eigenlijk helemaal niet eens het idee dat het grappig bedoeld was. Dat is op zich een stuk fijner en geeft minder irritatie. Dat het nu een komedie blijkt te zijn is eigenlijk nogal een vervelende bijkomstigheid achteraf.

Ik kan er gewoon niet bij dat je de humor gewoon niet ziet in deze film. Het is absurd ten top, zo overdreven als maar kan en dik en vet aangezet ... de vader die op het einde de pestkoppen te lijf gaat, de vader die enthousiast de vernieling van z'n huis filmt, moederlief die heroine haalt om vaderlief uit een lijk te bevrijden ?

Allemaal zaken die moeilijk anders te interpreteren zijn. Je kan Miike toch moeilijk verwijten dat hij z'n personages niet over een bananenschil liet vallen om het nog duidelijker te maken ?

De laatste 15 minuten zou je er misschien een soort absurdisme in kunnen zien ja. Met daardoorheen een bepaalde exploitation en algehele achterlijkheid.

Maar toen was ik al een uur lang afgestompt door allerlei ellende. Als de film begint met een vader die z'n dochter nogal uitgebreid neemt en daarna meteen overgeschakeld wordt naar een jochie dat z'n moeder vrij hardhandig verrot slaat, allemaal zonder een greintje humor. En dat dit nog een uurtje zo doorgaat.
Tja, dan is het hele idee van een komedie al helemaal uit m'n hoofd verdreven

Je had ook niet door dat het komisch bedoeld was toen die vent met die baksteen even later doodgewoon als 'een vriend' met de familie aan tafel zat?

Dat was ook gieren Ik denk ook dat het voor sommige moeilijk als grappig is te ervaren, alsmede te kunnen begrijpen wat er humoristisch aan bedoeld is.

Nou, ik snap ook absoluut niet wat mensen grappig vinden aan 2 personen waarvan er eentje struikelt, maar ik zie wel dat het komisch bedoeld is. Ik snap (alhoewel...'weet' is misschien beter) ook best dat veel mensen hier niet om kunnen lachen, maar ik vind het heel knap als je hier een serieuze film in ziet.

Misschien de benadering? Het is dat ik nog een enkele keer heb kunnen lachen en wel inzag dat het allemaal niet sereus bedoeld was, maar de toon van de film kan met gemak als compleet serieus worden ervaren door iemand.

Ik snap gewoon niet hoe dit soort zaken opeens grappig zouden moeten zijn als ze wat overdreven worden of absurd.

Als het 2 clowns zijn die verkracht worden, die ondertussen allerlei grappen maken en in het zwembad vallen zou dat zeker ook heel grappig moeten zijn, maar het blijft een verkrachting. En deze hele film is een opeenstapeling van dat soort ongein.

maar zoals ik al zei, ieder z'n humor.

Alles..... Je moet je toch wel redeljk ziek zijn wil je dit serieus nemen.

Kom op. De eerste scene is toch duidelijk een satire op de zucht naar spectakel van de tv makers en alle overige reality programma's. De mens wil gekker. Nou ze kunnen het krijgen!

Of ken je toevallig echt een vrouw die zo melk geeft?

Volgens mij is juist die melkscene wel echt. Hehe.

Aparte discussie overigens. Volgens mij hebben beide kanten wel een stukje gelijk. Ik denk dat het overduidelijk is dat Miike dit als inktzwarte humor bedoeld heeft. Bedoeld als in overduidelijk. Overduidelijk als in niet te missen. Niet te missen als in: Over the top, overdreven en een beetje absurd.

Maar vooral inktzwart en leedvermaak. Of je daar nu van houdt of niet, het blijft hilariteit, al dan niet met een beetje perversiteit. Ja, Kos heeft gelijk als hij zegt dat het humor is waar je van moet houden; Maar ik vind het behoorlijk vreemd als iemand hier met een serieus hoofd naar kan kijken.

De onderwerpen die Miike in deze film behandeld lijken puur om te shockeren; Het zijn onderwerpen die wel degelijk voorkomen in de moderne wereld. Echter de manier waarop Miike dit met een glimlach presenteert - als het ware met een grijns naar de moderne cinema - brengt ieder die dit met een heldere blik kijkt toch wel in staat te beseffen dat dit hilariteit ten top is.

Of je er nu van houdt of niet...

Er zitten teveel scenes in die niet met een glimlach zijn, dat is het probleem.

Tenzij je moet glimlachen om jongetjes die in elkaar worden geschopt als ze niet gedwongen schijten enzo.

Maar de film zal ongetwijfeld wat goed doen als zoveel mensen er om moeten lachen hoor. Voor mij werkt het alleen niet.

Die scène is juist toch hilarisch omdat zijn vader dat gewoon staat te filmen omdat hij besloten heeft zijn ietwat unieke familie op film vast te leggen?

Zie de humor er ook niet van in...

Mensen praten hier een beetje langs elkaar heen heb ik het gevoel. De (zwarte) humor ervan inzien is één ding (en die ligt er, in ieder geval na een tijdje, inderdaad te dik bovenop om het te missen); het grappig vinden een ander.

Ook ik moest er, gezien mijn beoordeling, weinig om lachen, maar persoonlijk viel ik vooral over de saaie, homevideo-achtige manier van filmen. Nogal suffe kleuren en een suf verhaal over een suf gezin in een suffe wijk in Tokio. Zoals ik hier al eerder schreef, dit mag dan wel Miikes grote dikke vinger richting alles en iedereen zijn, niets mis mee, maar in mijn ogen is die vinger simpelweg lelijk.

Visitor Q is meer dan enkel een "grote middelvinger naar iedereen en alles", maar daarvoor kan je best eens het werk van Tom Mes over Miike lezen. Sowieso eens wat interviews met Miike nalezen geeft toch een ander beeld over de man, die eigenlijk nooit iets maakt enkel om te shockeren.

Maar wil je nu zeggen dat ik daar rekening mee moet houden bij mijn beoordeling..?

Ja, ik zag niets aan het gezin dat mij eventueel zou kunnen boeien. Een en al depressie. Niet bepaald mensen om een interessant gesprek mee aan te gaan.

Precies, dat is ook wat ik al aangaf en de vergelijking met bvb Gummo. Zulke idioten zijn gewoon niet interessant om te zien en dan wordt het al heels snel 'suf' .

Er zijn zoveel mogelijk mensen die iets interessants kunnen laten zien of te melden hebben en dan richt je je op precies het tegenovergestelde, tja.

Tuurlijk niet, behalve natuurlijk als je zelf zou vallen over het feit dat het niet meer is dan enkel een dikke middelvinger. Dat is het namelijk niet.

Eh, nee, maar suf heeft bij mij toch een andere klank (saai, dof, ...). Dat is deze familie nu niet echt.

http://www.vandale.nl/vandale/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=suf

'Suf' als dus bijvoorbeeld in geen interessante gesprekken mee kunnen voeren. Maar goed, dat zijn verder details. Wil niet meteen zeggen dat alle films met suffe gezinnen me niet kunnen boeien. Het ging mij hier om het totale sfeertje.

Heerlijke humor Wel een beetje hate it or love it zo'n film, maar fijn dat die ook nog gemaakt worden dikke 4*

Een 'hate it or love it' film, zo zou je deze film inderdaad kunnen typeren. Ik werd er noch koud noch warm van. Er om lachen kon ik in ieder geval niet, want ik vond het allemaal te goor en te pervers. Dit is pas de 2e film van Miike die ik gezien heb. De 1e was het voor mij zeer sadistisch ogende "Audition". Dat sadisme schijnt toch wel het kenmerk van Miike te zijn. De trailers van zijn films laten ook alleen maar extreem geweld zien. Daarom kijk ik ook nooit naar de films van deze regisseur. Maar ik dacht; ach laat ik mij eens wegen aan deze film, het is tenslotte een 'komedie'. Een komedie op zijn Miike's dan, toch niet direkt aan mij besteed.

2,0*

Miike heeft ook nog een paar mooie drama's gemaakt (Sabu, Young Thugs, en vast nog een paar meer) Misschien moet je die maar eens kijken. Alhoewel de laatste wel een aar harde scenes ken, sadistisch wordt het nooit.

De man heeft 56 films op MM staan, voor ieder wat wils

Als je niet van sadistische, perverse, lolbroekerij houdt is Visitor Q inderdaad niet echt de beste keuze.

Ik probeer The Bird People of China altijd aan te raden. Prachtig Avontuur/Drama (zie nu dat er actie staat?), en dat van de hand van Miike!