Zwartboek (2006)

Ik heb 'm. De reden dat ik die opmerking van Wouter snap, was het feit dat en de waarop Verhoeven die piemel van die enge nazi toont. Dát was voor mij typisch jaren zeventig. En ook dat verven van het schaamhaar : het leek alsof de scene er als een soort extra 'spannende' attractie inzat, om het publiek net zoals in de jaren zeventig te lokken. Zoiets. Heb er trouwens niets op tegen, laat dat duidelijk zijn.

Er is in ZW trouwens helemaal niets exploitation.

Een plotdoel ja. Maar dat is in exploitationfilms vaak ook.

Dergelijke naaktscenes dienen in exploitations doorgaans louter om hun shock value. Bij verhoeven is dat niet veel anders, wel met het belangrijke verschil echter dat het meestal een versterkende functie brengt aan drama en statement.

Inderdaad, maar dat had waarschijnlijk veel minder effect gehad. Het confronteert ons met wat voor seksmaniakken wij mannen eigenlijk wel niet zijn.

Lol!

Het is een combinatie van zaken. Kotsen omdat de emoties je teveel worden, de manier waarop het naakt het verhaal in geweven was, sommige dialogen, het deed me allemaal denken aan de Nederlandse film van de jaren zeventig. Soms vond ik het daarom gewoon wat ouderwets en vind ik dat de Nederlandse film zich verder ontwikkeld heeft, maar soms had dat ook wel iets lekkers; iets nostalgisch.

Bij goede exploitatiefilms dienen ze ook de plot of het thema. Wordt er zelfs iets mee verteld. Dat maakt het vaak ook zo dubbel en zelfs interessant.

De dialogen... daar ben ik het mee eens. Ik hoor Soeteman zelf ook zo praten. Altijd een beetje besmuikt als er een woordspeling is of iets "stouts" gezegd wordt. Maar het tonen van naakt vat ik nog niet.

Wat is er 70-er jaren aan om borsten te tonen. Gebeurt nu ook en je kunt ze toch niet veel anders laten zien dan... ze laten zien. Vooropgesteld dat de wijze van filmen, montage en kadrering op de klassieke wijze gebeurd.

Schaamhaar tonen is toch ook redelijk tijdloos, of moet het anno nu meteen inclusief schaamlippen en/of clitoris? Of een pornostreepje of kaal? Hangt toch maar helemaal van het tijdsbeeld af waarin het verhaal zich afspeelt.

Neem de serie Rome bijvoorbeeld. Dat laat ook gewoon naakt zien, zonder poespas en toch heb je daar dan geen 70-er jaren gevoel bij.

Ik denk dat het vooral ligt aan de manier waarop er in de film wordt gereageerd op het naakt.

Ik kan het me niet helemaal meer herinneren, maar maakt de dokter niet direct zo'n Soeteman opmerking? Besmuikt... stout of kijk ons eens liberaal reageren wat het zo'n sfeertje geeft?

De reactie van de Duitsers of Reijn kon zo in Turks Fruit maar dat lag niet aan wat je zag, maar wat er gebeurde. "Hahaha... tieten... kom hierrrr......" En meer van zulks typisch Soetemans.

Which reminds me... Ik zou ooit een script van hem gaan verfilmen voor Recht voor z'n Raab, en daarin liepen twee agenten, waarvan één vrouwelijk, een huis binnen met getrokken wapen. Een inbraak o.i.d. Ze lopen langs een Afrikaans beeld met een grote penis, waarop de vrouwelijke agent zegt: "Kijk Jan, zoéén wil ik ook wel in mijn huis" Of iets van die strekking.

Het geeft de verkramptheid aan op het naakt dat (in dit geval figuurlijk) ten tonele verschijnt. Aan de ene kant 'stout' willen wezen en het introduceren, en aan de andere kant er zo een opmerking over maken om het weer te willen bagatelliseren.

Maar nu speel ik psychiater van de koude grond.

Ik heb het niet over het tonen van een borst, maar de manier waarop het het verhaal in geweven was. Het verven van een kutje, het geverfde haar dat werd ontdekt tijdens een pijpbeurt. Het deed mij denken aan de jaren zeventig.

Vind het minstens zo Verhoeven als Soeteman. Kan me in De Aanslag zoiets niet herinneren, bijvoorbeeld.

Ik schreef:

Er zitten in Zwartboek minstens twee erg vervelende missers en de film doet mij wat amateuristisch aan. Kneuterig. Echt good old Hollandsch.

Je hebt het ermee gehad! Och...

Klopt.

Mwuah, leuke film, een typisch Nederlandsche film, lekker sexistisch.

Tjonge jonge jonge, als je niet beter weet dan zou je denken dat bijna het hele filmforum hier wat tekort komt.....

In de oorlog is er niets aan sex gebeurd, geen liefde bedreven, geen kind gemaakt. Handen boven de dekens, net als in al die Amerikaanse films die op het gebied van seks zeker veel realistischer zijn dan Zwartboek en al die jaren 70 films van vaderlandse bodem.

Kunnen we het wellicht weer over andere zaken in films hebben?

Seksistisch...? Op wat voor manier?

@ Earth

waarom zouden we het in hemelsnaam niet hebben over de borsten van Carice? Ten eerste zijn ze prachtig geboetseerd, ten tweede word je er in de film werkelijk mee om de rooie oren geslágen. Kijk, 1 scène bloot, prima. 2, wordt hachelijk.... maar 5?!

Heb jij Julia Roberts al naakt gezien? Renee Zellweger? Cate Blanchett? La Jolie? Nicole Kidman? Okee, Kidman 1 keertje in Eyes Wide Shut maar dat was zeer functioneel. Functioneler dan dat kan haast niet. En Kubrick brengt dat ook zó stijlvol.

En we hebben toch allemaal de hoop dat onze Carice ook zo'n grote gaat worden?

Check het verschil tussen de topactrices en onze hoop in bange dagen.

Jolie niet naakt??????????

Ga maar eens Gia kijken.

En Kidman is vaker bloot geweest.

Cate Blanchett ook trouwens.

Ik vind gewoon dat NL films met bloot heel wat normaler omgaan dan VS films. Dat is het enige wat ik wil zeggen. Het feit dat de betreffende dames zo weinig bloot gaan zegt aardig wat over de films in de VS (vind ik dan he).

Ik vind dat er teveel negatieve opmerkingen zijn over de hoeveelheid bloot. Ik denk dat dit meer in proportie is in NL films dan in VS films.

Van het onnatuurlijke bloot in vele VS films krijg ik keer op keer kromme tenen.

Earth, you have a point.

Zwartboek krijgt (eindelijk) een echte Nederlandse Blu-ray release. Op 19 maart zal de Blu-ray verschijnen.

Eerder verscheen Zwartboek op Blu-ray in de VS, UK en Australie. Al deze versies doen het gewoon op NL spelers. De importprijzen zijn echter een stuk hoger dan de prijs van de NL versie, die zal ongeveer 20 euro zijn.

Gaat A-film Blu-Rays uitbrengen , nog niks over vernomen.

Zie wel dat Alles is Liefde in maart op Blu-ray komt, vind over Zwartboek niets maar dan zal het wel kloppen.

Ik zag het bij dvd.nl staan en ook bij bol.com staat de blu ray.

Denk dat het wel klopt.

Lang geleden zon goede Nederlandse (oorlogs)Film

Maar wel weer standaard zoals altijd in de NL films

Naaktheid en dat iemand moet kotsen

En daar gaan we weer! Kunnen dit soort domme figuren nou eens voor eens en voor altijd van deze site gemieterd worden?