Alien (1979)

Het is mooi aangekleed ja, maar je krijgt te weinig panoramashots op daadwerkelijk overweldigend te zijn. Dat in tegenstelling tot eerder genoemde 2001.

Engste filmmonster? Het is maar wat je eng noemt. Überhaupt vind ik monsters niet zo gauw eng. Onderhuidse spanningen zijn veel beter!

Die scène vond ik erg voorspelbaar. Het zijn wel van die scènes die te weinig in de film zaten. Het isolatiegevoel is nooit goed naar voren gebracht. Om weer over die scène verder te gaan. Naar mijn idee werd er te weinig op Dallas zelf geconcentreerd en als er al een camera op hem gericht was, was het op hem zelf en niet op zijn zichtsbeeld. Veel beter had het geweest als ze ook de ventilatieschacht hadden laten zien. En dan met wat flitsende camerabeelden een ongemakkelijk gevoel geven.

Dat geef ik ook eerlijk toe, maar de drang om een wereldontdekking te doen als astronaut zou toch groter moeten zijn, denk ik. Hier kan ik niet over oordelen, maar het viel mij gewoon op.

Ze leven daar in de toekomst, misschien is de drang om naar buitenaardse levensvormen te zoeken toch iets minder van belang in de toekomst. Iets wat ik me ook wel voor zou kunnen stellen.

Verder heeft de film ook geen panoramashots nodig, het is een simpel vrachtschip met veel nauwe gangen. Iets wat bij mij toch wel een bepaald claustrofobisch gevoel opwekt, buiten dat de scene met Dallas erg voorspelbaar is is het denk ik meer een kwestie van smaak. Ik heb zelf niet echt de behoefte gehad om wijde shots te krijgen, ook het 1e persoon perspectief zit ik niet echt op te wachten. Daar wordt het alleen maar warrig en onoverzichtbaar van. Ik houd wel van rustige, statieve shots van afstand.

En nu ga ik naar werk toe

Saai? Er gebeurt niks? Nergens spannend? Dat noemen ze spanningsopbouw m'n beste. Ik zeg het niet graag (en 't is niet lullig bedoeld), maar je lijkt me echt een kind van deze tijd, waar alles snel en flitsend moet zijn, met hippe montage en een strakke score. Niks verkeerd mee, maar ik vind het soms jammer dat er niet meer films als deze worden gemaakt, waar nog rustig de tijd wordt genomen om een spanning op te bouwen die dan langzaam maar zeker naar een climax toewerkt. Jammer dat je dit zo niet aanvoelt.

Niet elke nieuwe levensvorm is even leuk om te ontdekken. Zeker niet onze xenomorfe vriend. Beetje vreemd punt. Ik zou ook als de bliksem naar huis willen.

Ik vrees dat jij de Ripley uit de volgende delen in gedachte hebt.

Weet niet of je de andere Alien films al gezien, maar ik denk dat je het volgende deel (Aliens) en wellicht ook deel 4 (Alien Resurrection) beter gaat vinden. Zit wat meer actie in, wat meer tempo ook.

Sorry hoor, maar als je ook maar enige moeite had gestoken om je in mij te verdiepen, had je gezien dat ik NIET zo iemand bent. Alleen al in mijn top 10 vind je 5 films die zeker niet flitsend en snel zijn.

En spanningsopbouw? Dat het tracht een spanningsopbouw te zijn snap ik wel, maar dan moet het ook wel ergens heen leiden. En sowieso heb ik het zeker niet als spannend ervaren.

Overigens heb ik de andere delen van de Alien reeks niet gezien.

Ik kan Chevy wel een kleinnnn beetje begrijpen als het gaat om de trage opbouw in deze film.

Daar moet je wel van houden. Het is veel geklets, en tasten in het duister tot na een uurtje. Dan begint het feest.

Ik vond het wel aardig vermakelijk.

Ik raad je overigens aan om Aliens te kijken (het 2e deel).

Dat is absoluut mijn favoriet. Het is iets flitsender en er zit wat meer tempo in.

Het genre Horror is daar eigenlijk niet meer zo van toepassing.

Je hebt daar meer actie!

Ben benieuwd wat je daar dus van vind.

Hou me op de hoogte

Ach, het was niet lullig bedoeld, zoals ik al zei. Ik leidde dit gewoon af van je kritiek: je vindt de film traag, saai, niet spannend, de muziek irritant...Ik zag je hierboven ook over flitsende camerabeelden spreken (of sterker, het gebrek daaraan)...

Vreemd nochtans, want je hebt The Good, The Bad and The Ugly (kijk, ik verdiep me wel in jou ) in je top 10 staan, en da's een film waarin het tempo toch een stuk lager ligt dan in deze.

Maar goed, zoals ik al zei, denk dat je meer plezier zal beleven aan deel 2 en 4.

Inderdaad, een vreemde kritiek. Het is gewoon een onderhoudsploeg van een vrachtschip. Het zijn geen astronauten zoals wij die kennen. Het zou zelfs behoorlijk ongeloofwaardig zijn als iedereen zat te kicken op die enge omgeving.

Nog vreemder is die kritiek dat Yaphet Kotto een Samuel L. Jackson probeert te zijn.

Traagheid is zeker geen must, maar traagheid werkt alleen als er ook daadwerkelijk wat schitterends op het beeld verschijnt. Iets wat het waard is om lang van te genieten.

Dat flitsende camerawerk was iets wat de scène waar ik het met rep_robert over had wel ten goede was gekomen denk ik. Dat was specifiiek op die scène gericht en geen commentaar op de hele film

Ze hebben een nochthans contract getekend waarin duidelijk vermeld staat dat zoiets kan gebeuren. Als zoiets dan gebeurt, moet je niet gaan zeuren dat je opeens niet meer wilt. Overigens ga je nu alleen af op zijn quote en niet op mijn tekst.

Edit: Mijn fout, een dergelijke zin als Kan aan mij liggen, ik ben immers nog nooit in zo'n situatie terechtgekomen stond er nog niet achter, nu wel.

Balen dat je m niet tof vind, chevy...

Maar dat is nou precies de reden waarom de film zo geliefd is! Het eerste uur is een visuele traktatie. Daar zijn zelfs de tegenstanders het over eens. Als ik zo weinig als jij had gezien dan zou ik de film ook maar niks hebben gevonden. Dit is echt verdacht. Welke versie heb je gezien? En in welke omstandigheden? Misschien ligt het daar aan?

Heb jij dat contract gelezen? Ik herinner mij namelijk dat iemand meer zoiets zoals de 'kleine lettertjes' heeft moeten duidelijk maken aan de rest van de crew. En het zijn gewoon normale mensen, geen geprogrammeerde robots die alles doen zonder morren. Normale mensen zagen, zeker zij die onderaan de ladder staan, namelijk de gewone arbeiders. Alien is de eerste science fiction ruimtefilm dat over de gewone werkmens ging.

Misschien een keertje kijken als de omstandigheden er weer naar zijn. Maar je snapt wel dat ik er niet om sta te springen.

Wat is de visuele traktatie dan? Buiten de shots van buitenaf, vind ik er weinig aan.

En wat moet ik uit de zin 'als ik zo weinig had gezien als jij' opmaken. Voor zover ik weet heb ik zeker 4x zoveel stemmen als jij. Overigens hoort een film niet pas goed te zijn zodra je (heel) veel films hebt gekeken.

Ik heb de gewone versie gekeken, denk ik. Wat is het verschil?

Enkele off topic berichten verwijderd.

Snap ik persoonlijk geen reet van.. heerlijke film voor de late uurtjes, spanning, donkere en sinistere sfeer, prachtig monster, echte mensen als crew ipv onrealistische supercommando's oid.. Zou niet weten waaraan ik mijn tijd liever wil verdoen

Het is ook geen sterrencast (wat te verwachten valt bij een B-film). Alles is verder prima geacteerd.

Wat verwacht je dan in een slasher, dat iedereen zonder kleerscheuren weg loopt en iedereen het overleefd. Qua genre kan je deze film wel in het rijtje van Halloween en Black Christmas, maar dan in een Sci-fi setting. Het genre zit zo éénmaal in elkaar dat als je alleen op pad gaat je wordt afgeslacht. Film was verder overigens wel verassen want je gaat mij niet vertellen dat je een Alien uit iemands buik had zien aankomen, en het feit dat één vd bemanningsleden een robot is moet toch ook wel een verassing zijn geweest.

Dus omdat het een B-film is, mag ik irritante acteerprestaties wel aan de kant schuiven?

Ik heb nooit geweten dat dit een slasher is. Ik hou ook helemaal niet van slashers. Verrassend ja en ik wist het niet, maar zoals ik al zei heb ik deze film bijna schouderophalend gekeken.

Alien is meer dan zomaar een stalk&slash-film waarin mensen aan de lopende band worden afgeslacht, hoor. Een kromme vergelijking als je het mij vraagt.

Misschien bedoelt hij dat Alien in het Science-Fiction genre net zo goed is als Halloween en Black Christmas dat in het horror genre zijn.

Ik denk dat het weinig zin heeft Chevy te overtuigen dat dit wel degelijk een hele goede film is.

Het is gewoon zijn ding niet. Smaken verschillen.

Ik kan een 2,0 best begrijpen. Hij geeft duidelijke argumenten.

Toch raad ik hem nog altijd aan ook Aliens is te bekijken.

Ik denk dat deel 2 hem absoluut beter ligt!

Hoe wil je het dan noemen? Je kan het echt wel vergelijken met Halloween etc. alleen dan beter.

Het is niet niet de vraag of het mag, maar wat je irritant acteren vind, als jij bij een personage angst iets irritants vindt hoef het acteren niet persé irritant te zijn, ligt aan het personage.

Alien is nog beter in het Horror genre als die andere twee.

Daar moet je uit opmaken dat je heel weinig hebt gezien in Alien. Dat heb je toch zelf gezegd? Ik vind dat er visueel heel wat te zien valt in Alien (de donkere tegenhanger van 2001: A Space Odyssey - enfin, in het eerste uur toch) dus ik schat de film hoger in als jij. Dat de film een visueel huzarenstukje is wordt bewezen door het feit dat de film na dertig jaar (!) nauwelijks is verouderd. Kijk maar eens naar de andere science fiction films van de jaren 70 of 80! Gisteren zag ik nog naar de The Wrath Of Kahn en, man, wat dat toch gedateerd (sorry, Trekkies!). En ik spreek over de production design en de cinematografie, niet alleen de SFX.

Een gemaskerde moordenaar die enkele tieners opjaagt in een Amerikaanse woonwijk vs. een buitenaards wezen dat de bemanning van een ruimteschip opjaagt in de ruimte? Zowat elk cruciaal element in beide films is anders. En dan spreken we nog niet over de decors, de personages (volwassen-kinderen), de gore die in Alien heel visueel is en in Halloween vooral suggestief, de gelaagdheid in het scenario van Alien (subplot met de androïde), ... enzovoort.
Ik zie dus echt geen relevante vergelijking, behalve dat er mensen vermoord worden en de heldin het overleeft. Als je daar op doelt, ben ik het met je eens, maar op die manier kan je duizenden horrorfilms met elkaar vergelijken, wat niet echt zinvol is.

Het concept is dus hetzelfde, Alien & Halloween zijn beide slashers maar zijn voor de rest totaal anders.

Fout. Een slasher is gemaakt aan de hand van een geijkte formule zoals je hier kan lezen. De benaming "slasher" is alleen van toepassing op dat type films. Een film als Alien komt daar bijgevolg totaal niet voor in aanmerking.

Volgens mij zie ik ook geen naakt, gillende tieners rondhuppelen in de Alien vierluik.

Ik vind nog steeds van wel. Het is dan geen Slasher zoals ze over het algemeen staan beschreven. Maar het stalken van onschuldigen door, bij slashers een psychopaat, hierbij een monster (wat natuurlijk afwijkt van de standaard slashers), het idee dat als iemand alleen op pad gaat er geweest is.

Natuurlijk geen echte standaard slasher maar zeker wel elementen er van.

Een slasher doet ook niet mee aan een heel uur spanningsopbouw. Het begint meestal met een bloederig tafereel dat de toon neerzet voor heel de film.

Jij je zin...

En trouwens, slashers leunen op gore.