A Clockwork Orange (1971)

veel succes met het boek. Ben nu over de helft heen en vindt het boek op sommige momenten even of zelfs beter dan de film. Maar het is wel een erg moeilijk boek. En als je engels niet je beste vak is zou het nog wel eens heel moeilijk kunnen gaan worden

Nee hoor, Engels is juist een van mijn beste vakken .

Trouwens.. hij staat op onze boekenlijst, dus hij zal net zo moeilijk zijn als de andere boeken (althans daar ga ik vanuit)

Ik weet niet hoeveel mensen deze film hoog in hun top 10 hebben staan bij mij komt die niet eens er in.

Ik begreep het verhaal vond die niet echt super sterk(geniaal)

misschien komt het omdat ik mij niet 1 voelde met de hoofdpersoon wat waarschijnlijk wel de bedoeling zou zijn geweest.

de meeste mensen met die deze film leuk vinden hebben meestal smaak voor films dat kan ik zien aan de overige films dus mijn vraag is wat er nou zo goed is aan dit film wat ik niet zie??

Je Nederlands strookt in elk geval met dat van mensen die deze film niet echt snappen.. probeer hem over een jaar of 4 nog eens.

dat zal je nog bitter tegenvallen....

Het boek valt toch best goed te lezen? In het begin lastig met de nieuwe woorden maar als je het eenmaal door hebt lees je 'm zo uit (ik iig).

@joaquim05: De film is op elk gebied een uitschieter; filmtechnisch, muziek, diepgang (ik betwijfel of je die hebt meegekregen, bij herziening merk je er misschien meer van) etc. etc. En je moet de film gewoon ervaren. Toen ik 'm voor 't eerst zag was ik helemaal ondersteboven van de manier van verhaalvertelling, later ging het verhaal en diepgang me meer boeien. De film wordt bij elke kijkbeurt beter!

Pfff.

Alleen omdat jij dit overduidelijk(!) de beste film vind, hoef je niet sarcastische, neerkijkende opmerkingen te maken naar mensen die hem niet goed vinden..

Toegegeven.. het NL was niet helemaal vlot, maar de strekking was te begrijpen. Ik heb erger gezien

inderdaad. Zijn filmsmaak bevat nog net iets te veel fantasie. Dit is mischien ook wel een van de beste films allertijden. ik had iniedergeval voordat ik deze film zag nog nooit zoiets prachtigs gezien. Deze film spookt elke dag weer in mijn hoofd.

Ik heb het boek niet gelezen maar de film vind ik echt fantastisch!

I'll give it three thumbs up!

kijk eens aan. nog iemand die ACO op 1 heeft staan. Ik raad je wel aan om ook het boek te lezen.

Ik vond het boek niet zoveel, ik kon mij niet inleven door dat taalgebruik wat wel best jammer was ik zal het over een jaartje ofzo nog eens uitproberen

dat kan natuurlijk. ik vindt het boek erg goed. maar bij deze film is het wel zo dat je het beste eerst de film kan kijken en dan pas het boek lezen. Anders weet je echt niet wat je precies leest.

Wat wil je daarmee eigenlijk zeggen? Te veel fantasie om serieus genomen te worden?

Ik had vanachter in dat boekje een woordenlijst staan en dan ben je altijd afgeleid omdaarin te kijken wat het woord betekend, en dat maakt het nog moeilijker om in het verhaal in te leven. Maar de film blijft een topper

hmm.....bij mijn uitgave van het boek zit die lijst er niet bij.

was het de engelse of de nederlandse versie? want ik heb de nederlandse uitgave

engelse

Ik heb hem dan eindelijk gezien: A Clockwork Orange. En het was een zeer unieke film voor die tijd en ik begrijp de enorme cult-status. Het is daarom een uitzonderlijk moeilijke film om te beoordelen, maar ik blijf puur objectief...

Om maar te beginnen met Malcolm McDowell, die uitzonderlijk goed speelde. Ik kon mij goed inleven in de rol van Alex. De speelse manier van het leven bekijken, alsof je alles zou kunnen krijgen. 'Just take it'... Het duurde dan ook niet lang voordat ik in de film zat. Het scipt was leuk, maar ik vond het moralistische toontje na de 'verbetering' van Alex vervelend. Dat hij eigenlijk wordt teruggepakt door alle mensen die hij kwaad had gedaan mocht van mij korter en zeker niet zo conventioneel. Maar al om al was het script goed - maar niet erg verassend.
Waar ik moeite mee had was de muziek. De scenes met geweld en klassieke muziek werkten eerder averechts. Ten eerste omdat ik geen speciale affiniteit heb voor Beethoven. Ten tweede omdat het geweld/sex/denkwijze niet aanstootgevend was voor mij. Dit kan ik Kubrick niet verwijten, maar tegenwoordig ben je wel een stuk meer gewend...
Decors waren erg goed gedaan. Vooral het huis van de schrijver en zijn vrouw was geniaal. Meestal hou ik niet van een kitscherig sfeertje, maar bij ACO werkt het.
De shots waren wat ik van Kubrick gewend ben: niet echt boeiend of mooi. Maar vooral door het decor/aankleding stoorde het me totaal niet.
Ik vind het nogmaals erg moeilijk te beoordelen... En ik zou hem graag (met sommige stukken doorgespoeld - de film was te lang) herzien.

Maar tot die tijd:

3*

Overigens zou ik een remake wel voor ogen zien. Zelfde concept, maar dan voor deze tijd zijn standaards 'ultra violent'.

En welke hedendaags Amerikaans regisseur zou zo'n stap kunnen nemen?

Wat gaat er tegenwoordig dan zoveel verder als zware mishandeling, verkrachting en moord?

De manier waarop het in beeld gebracht wordt, was voor die tijd nogal schockerend. Onderwerpen als zware mishandeling, verkrachting en moord blijven schockerend vandaag de dag, maar er zijn inderdaad tegenwoordig films waarin het gegeven nog net iets erger in beeld word gebracht. In bijvoorbeeld Irreversible zitten verscheidene scenes waarin dit gebeurd.

Gemarteld worden? Ik noem even een paar films:

Saw, Passion of the Christ & American History X.

Het geweld in dat film (lijkt) veel erger dan hier

Ik vind deze film veel shockerender omdat de badguys als de goodguys worden gepresenteerd en de muziek aangeeft dat ze de grootste lol hebben. Ook vind ik deze film niet een simpel anti-brainwash moraaltje hebben (hoewel de film wel tegen zo'n methode aggeert) door het einde en de walgelijkheden die alex de eerste helft pleegt.

Eden Lake gezien? Voor mensen die hem niet gezien hebben, pas op spoilers!! Een tiener die 1 van zijn vriendjes in brand steekt. En ik durf best te zeggen dat het met voorbedachtheid is. In Eden Lake worden de kinderen uiteindelijk als de onschuldige neergezet. Onder het mom van, ach het zijn nog maar kinderen. Alex is in het boek trouwens ook nog maar een kind van 16.

Het kwam i.m.o. niet zo schokkend over. Misschien omdat ze er lol in hebben, misschien, omdat het de hele film (overbe)licht is of omdat er tegenwoordig ergere dingen gebeuren.

Zet de gemiddelde politieserie aan (NCIS, CSI, Criminal Minds) en er zijn zeker 10 afleveringen waar ergere dingen in gebeuren.

Ik vind Goodfellas nog erger!

Saw is een onzinfilm en in AHX zitten nu niet bepaald schokkender zaken dan hier. Ik snap dat het tegenwoordig soms wat expliciter in beeld wordt gebracht, maar dat doet niets af aan hetgeen gebeurd.

Bovendien gebeurd het hier met een sardonische insteek, die het veel erger maakt, maar misschien ook wel dragelijker. De combinatie van Singing in the Rain met de mishandeling en verkrachting blijft wat mij betreft onovertroffen op dat gebied. Daar kan geen brandblusser tegen op.

Het begon met de vraag: Wat gaat er tegenwoordig dan zoveel verder dan zware mishandeling, verkrachting en moord?

Niets! De onderwerpen blijven, maar ze hebben het inmiddels al overtroffen door het nog meedogenlozer, ruwer en harder in beeld te brengen.

Het sardonische waar jij het over hebt, is wel hetgeen wat A Clockwork Orange o.a. zo uniek maakt, maar dat maakt het voor mij niet meer schockerend dan een film die ik vandaag de dag wel eens kijk. Voorbeelden zijn al genoemd.

Genocide is erger.

Het is alleen nog steeds moord. Massamoord. Maar iedere moord is er 1 teveel.