A Clockwork Orange (1971)

Yes sir, Captain Sparrow

You think this wise, boy... crossing blades with a pirate?

Wie heeft het over mensen inschatten? Ik baseer mijn mening alléén maar op basis van je filmstemmen en het eventueel vergelijkingsmateriaal (dat er niet is). Verder schat ik helemaal niks in, misschien zijn we in het echt wel de beste vrienden, weet ik veel

Verder zou zo'n verbale discussie wel leuk zijn, echter moet MoMe misschien een soort skype-optie aanmaken

Dat zou wat mij betreft een goed idee zijn Jordy ff pmmen dan maar ?

Toen we vandaag een aantal fragmenten van deze film keken met school ging er - voor het eerst van m'n leven bij een film! - een golf van misselijkheid door me heen. Dit is me nooit gebeurd, en ben nog steeds verbaasd hoe dit mogelijk is. Ik heb het boek gelezen, en heb de film toch een stuk of twee keer gezien. Sindsdien heb ik altijd gezegd dat ik de film háát, omdat het me onmogelijk is geworden de prachtige muziek los te kunnen horen van de gruwelijke scenes. Na de vertoning van o.a. de beginscene, volgde een hele discussie over het wel of niet goed zijn van deze film. En eerlijk gezegd...ik weet het zelf ook nog steeds niet.

Het lijkt er in ieder geval op dat de film het juiste effect op je heeft gehad. Want dit is precies wat Burgess en Kubrick beoogden.

Films zijn niet louter bedoeld om een lekker gevoel bij te krijgen.

ah kweenie deze film is gwoon iets te kunstzinnig met al die mooie ahctergronden en objecten, kleding om op nummer 1 te komen.. in principe kan ik het wel zien in deze film.. maar kan me ook voorstellen dat je de film niet leuk vindt.

Nee, daar is deze zeker een groot en krachtig voorbeeld van.

@ Bartel: Harold & Kumar-films (begin mei met 3 punten beoordeeld) wel voldoende / goed?. Tip: rook ook eens een joint tijdens A Clockwork Orange!

Bij nader inzien... laat maar...

Deze quote geeft precies weer wat ik eerder bedoelde met:

Alsof ik na het eten van 100 appels opeens rotte appels lust? Het is gewoon een arti farti elite film, mensen die dat niet waarderen hebben niet per sé een gebrek aan filmkennis. Mensen die dát beweren hebben juist een gebrek aan iets.

Waarom zou je 100 rotte appels eten als je ze niet lust?

Hij lust geen rotte appels; appels op zich vindt 'ie goed te doen. Wel blijven opletten, he?

Inderdaad, ik ben niet scherp genoeg.

Vermakelijke film die helaas wat onevenwichtig is. De clowneske aanpak van de groep die voor de lol mensen in elkaar slaat en verkracht heeft een wat bizar randje, maar daarom vind ik het juist interessant. De muziek heeft af en toe meerwaarde, maar word net iets te overmatig gebruikt, maar storen deed dat mij echter niet echt.

Totdat Alex gearresteerd wordt verloopt de film lekker. Het probleem is dat de film eigenlijk een uur of 2 langer had moeten duren, want vanaf dat moment volgt alles elkaar veel te snel op, wat niet alleen de impact verkleint maar zo ook ongeloofwaardig wordt. De 2 jaar gevangenis lopen schijnbaar erg gladjes en gemakkelijk, maar toch wil hij meedoen aan het project. Hij vindt het verschrikkelijk maar toont geen enkel verzet, afgezien van de scene waarin hij aan de therapie wordt onderworpen. Als hij daarna thuiskomt, zien zijn ouders hem als gestoorde gek en kunnen hem niet accepteren. Hij weet niet wat te moeten doen en loopt maar doelloos rond. Hier word hij eerst door de zwerver belaagt, daarna door zijn oude vrienden geïntimideerd en wordt tot waanzin gedreven door de oude man. En dat allemaal op dezelfde dag, allemaal na elkaar. Pfft, dat is zo suf. Ik begin me toch af te vragen of de heren te weinig tijd hebben gehad bij het filmen.

Kubrick? Die had tijd zat, ging soms tot wel 60 takes voordat hij tevreden was....

Zou iemand me misschien het eind van me film goed kunne uitleggen, het liefst vanaf het stuk dat hij in het ziekenhuis komt, alvast bedankt.

Hij wordt behandeld en de eerdere behandeling wordt ongedaan gemaakt. En hij wordt dus weer de oude Alex. De minister die na zijn zelfmoord sprong onder vuur lag maakt hier goede sier mee. (hij was immers eerst voor de Ludicovo behandeling.) Alex speelt gewoon mee, die is al lang blij weer Ijn oude ik te zijn en heeft niet zoveel principes.

Bedankt, ik snap het nu beter, maar een ding snap ik niet..

Waarom eindige ze de film met zo'n raren blik, ze hadde het toch beter met zo'n typische Alex lach kunne eindige?

Hij was weer genezen, maar volgens mij is dit het eerste moment dat hij echt weer dit soort fantasieën krijgt. Hij wordt dus nogal overrompeld en heeft een moment van euforie dat hij al lang niet meer had gehad. Zo'n typische Alex-lach zou meer de betekenis oproepen dat hij zichzelf helemaal onder controle heeft, terwijl hij eigenlijk nog steeds slaaf van zijn eigen perverse gedachten is.

Ik had zelfs de indruk dat die hele behandeling eigenlijk nooit echt heeft aangeslagen, iets van binnenuit Alex is zich altijd blijven verzetten en is onbehandelbaar. Geweldwensen of karakter is ook niet te behandelen, slechts de impuls het te doen. Dat is dus ook meteen het failliet van de hele cure-violence gedachte in de film Maar het kan zijn dat mijn geheugen me parten speelt en de boel inderdaad actief wordt teruggedraait vanuit de regering.

Jammer dat de kleine dingetjes het soms een beetje kunnen verpesten.

Want opzich een erg sterke film. De '70 vormgeving spreekt me zeker aan, net als de kleuren, decors en soms leuke trucjes van Kubrick. Ook de thematiek is erg boeiend. Knap dat het script hierbij de hoofdpersoon nooit uit het oog verliest.

Maar toch. Meest jammer vind ik dat Kubrick soms een erg sfeervol shot totaal om zeep weet te helpen door verkeerde soundtrack-keuze. Nu ben ik al geen groot fan van klassiek maar hier valt het (soms) wel erg uit toon. De interesse van de hoofdpersoon voor Beethoven is nog wel te begrijpen maar waarom de halve film

hiermee gevuld moet worden? Geen idee, lijkt me dat de jaren 70 nog wel leukere keuzes qua soundtrack biedt.

Ook de overacting begon me na een tijdje tegen te staan. Bij die het begin met die bende past het nog wel maar de serieuzere scènes moeten hierdoor toch wat aan kracht inboeten. Vond de voice-over soms ook ietsje geforceerd aanvoelen.

Zal hem ooit nog wel eens een kans geven, zit nu ergens tussen de 3.5 en de 4*.

De klassieke muziek (m.n. Beethovens 5e) is een belangrijke factor in het boek, vandaar de keuze, die ik overigens verre van verkeerd vond. Alex haat popliedjes. Hetzelfde geldt voor de voice-over, het boek is dan ook 1 grote monoloog van Alex.

Dan het einde van de film, die eerder eindigt dan het boek (vorige week gelezen, vandaar nog vers in het geheugen).

SPOILERS EINDE BOEK, NIET VERDER LEZEN ALS JE 'T BOEK NOG WILT LEZEN!!!!

(en excuses voor de caps lock, maar zeg niet dat je niet gewaarschuwd bent)

De methode werkte slechts voor een kleine periode. Alex vervalt weer in z'n oude gedrag. Alhoewel hij na een jaartje er achter komt dat dit leventje hem niet meer zo interesseert. Hij wordt volwassen, hij vervreemdt zich steeds meer van het adolescenten-gedrag.

Bedoel je niet Beethovens 9e? Wat ik me kan herinneren van het boek dat hij allerlei klassieke muziek luisterde, en in de film alleen de 9e. Dit was trouwens geweldige filmmuziek, niks op aan te merken.

Ja, ik bedoelde de 9e....ben niet zo thuis in de klassieke muziek, dat moge duidelijk zijn.

Vind de klassieke muziek lang niet bij elke scène even goed passen. Stoere scènes zoals die gang fight en dat stuk waarin Alex die vrienden het water in gooit zouden met een ander nummer eronder veel beter tot recht komen imo.

Mwa, die klassieke muziek brengt je toch wel in extase wat geweldig bij de film past. Vrij klote als de muziek je niet ligt, dan is een groot deel van de beleving van de film al weg.

Beethoven's 9de vind ik een ontzettend machtig stuk muziek. Ook prima voor gevechtscenes dus. En het hele verhaal is door de ogen van Alex vertelt, en de muziek hoort gewoon bij hem.

De muziek ligt mij ook niet maar in deze film vormt het toch een prachtige combinatie met de beelden. Filmmuziek is een essentieel onderdeel om een scène kracht bij te zetten, iets waar Kubrick wel in slaagt. De gevechtscènes zouden gewoon minder indrukwekkend zijn zonder Beethovens 9e.

Had me meer bij deze film voor gesteld na de samenvatting van de film te hebben gelezen en de hoge klassering. Vermakelijke film maar zeker niet bijzonder.

Vermakelijk maar niet bijzonder... Wat valt dan wel onder de categorie 'bijzonder'?