Full Metal Jacket (1987)

Als je dit beweerd over de film, dan heb je de hele film gewoon niet begrepen. Dan kan ik elk element uit je betoog wel apart gaan behandelen, maar dan kan ik net zo goed de hele film gaan zitten uitleggen en daar heb ik geen zin in.

Vooral dit is een merkwaardige opmerking:

Als er 1 film kritisch is op Amerika, dan is het deze film wel. Die kritiek wordt subtiel en met sarcasme ge-uit, in tegenstelling tot een film zoals Platoon waar die kritiek openlijk in beeld wordt geventileerd. Ik denk dat het cynisme in de film niet tot je is doorgedrongen.

Deze film pro Amerikaans noemen is als Paris Hilton een groot acteertalent noemen.

Hou het maar bij simplistische rechtoe-rechtaan oorlogsfilms, die begrijp je denk ik tenminste. Met alle respect.

Inderdaad, pro-Amerikaans is echt lachwekkend. Vraag me af wat er pro-Amerika aan is als je Amerikaanse soldaten vanuit een helicopter onschuldige Vietnameze vrouwen en kinderen neer ziet maaien.Als dat Amerika propaganda is weet ik het ook niet meer hoor

Ik kan dus aannemen dat jij een Amerikaanse Veteraan bent van de oorlog in Vietnam?

Ja, mijn opa heeft er nog rondgelopen. Ze zullen best die mensen hebben neergeschoten maar dat de Vietnamezen zo slecht waren en makkelijk verslagen werden en dat de Amerikanen zo dom handelde... nee.

Volgens mij is er niemand verslagen in deze film? Waar baseer jij dat op? Het is gewoon een individu, nou wooptiedoo En ik ben er heilig van overtuigd dat er wel echte domme Amerikanen(zoals jij het omschrijft) hebben rondgelopen in Vietnam.

Volgens mij is Full Metal Jacket ook niet echt bedoeld om een superrealistisch beeld te geven van die oorlog. Eerder om genadeloze kritiek te leveren op het Amerikaanse aandeel in de Vietnamoorlog.

Gegarandeerd, gewoon jongens van de straat geplukt, spoed cursus en versturen naar vietnam. Maar dat laat de film ook zien. Niet iedereen was leger materiaal, maar ze werden toch gebruikt.

Verscheidene Vietnam veteranen hebben dit de meest realistische Vietnamfilm genoemd. Heb ik vernomen altans.

.. en een heleboel andere mensonterende daden verricht. Ook de Vietcong hebben dat soort dingen op hun geweten.

[/quote]maar dat de Vietnamezen zo slecht waren en makkelijk verslagen werden [/quote]

1) In de film wordt er niemand verslagen. Ja, 1 sluipschutter, en die wordt helemaal niet makkelijk verslagen...

2) Newsflash: de Vietnamezen werden niet verslagen maar wonnen de oorlog.

Dom handelen? Je bent ver van huis, in een oorlogssituatie, wat is dan rationeel handelen? Je minigun oppakken en als Rambo tekeer gaan? Nee, je probeert het dagelijks leven zo goed mogelijk op te pakken om grip op de situatie te houden. Wat nauwelijks lukt.

Welke handelingen precies vond je dom?

Nogmaals: een film pro-Amerikaans noemen waarin een Amerikaanse soldaat onschuldige mensen neerschiet... Heb je de film eigenlijk wel gezien?

Deze film illustreert hoe de Amerikanen die oorlog verloren:

De Vietcong en NVA met efficiënte guerrilla taktieken en optimaal gebruik makend van de omgeving versus overmoedige mariniers met een overmacht aan manschappen en wapens.

Deze situaties waren in die oorlog aan de orde van de dag. Dat is m.i. de kracht van deze film.

En ... het tweede deel (Basiskamp in Vietnam) is bedoeld om nep te zijn. Het is de Vietnamoorlog op z'n John Wayne's, getuige zijn de referenties naar deze gewezen Hollywood acteur. In deel drie (De Missie) krijgen we een heel andere en ontnuchterende kijk op Vietnam te zien. Dit is natuurlijk alleen maar mijn interpretatie.

....

Wikileaks Video Iraq - businessinsider.com De gunner in het echt, en in het nu

Het tweede deel van de film is als vietnam the movie, hoe gepropagandeert zonder bloed de vietnamezen neervallen, in het derde en laatste deel wordt, dat ben ik met AC1 eens, het "realistische/echte" Vietnam getoond.

We Were Soldiers is anders een stuk realistischer, daar is oorlog ten minste erg. Dit is bijvoorbeeld onrealistisch: YouTube - Full Metal Jacket - Mickey Mouse song en dit: YouTube - Full metal jacket-sniper totaal niet professioneel en dom.

Dat is niet dom. Dat is subtiel.

The Mickey Mouse Song is koning En de vergelijking met het religieuze propaganda We Were Soldiers is een belediging voor Full Metal Jacket.

We Were Soldiers, mijn god! Staat die niet in de top 100 slechtste films aller tijden?

Ja, deze bespreking klopt w...

Saving Private Ryan is de eerste oorlogsfilm die oorlog probeerde zo goed mogelijk te laten zien zoals ie werkelijk is. Mede daardoor was die film een groot succes. Alle oorlogsfilms kun je tegenwoordig in twee groepen onderbrengen: voor-SPR en na-SPR. De meeste films na SPR proberen op het bloederige realisme van SPR mee te surfen, gewoonweg omdat duidelijk is gebleken dat dat prima verkoopt. We were soldiers is zo`n productie. Full metal jacket is dus duidelijk een voor-SPR oorlogsfilm en mist dat bloederige realisme. Dat maakt de film niet minder erg, maar vraagt van de kijker gewoon wat meer inlevingsvermogen. En omdat je bij Full metal Jacket de realiteit niet als hapklare brokken krijgt voorgeschotelt, zal iemand met weinig of geen inlevingsvermogen deze film daarom ook makkelijker als onrealistisch beschouwen. Wat de Mickey Mouse song betreft weet ik dat wij vroeger in `t leger regelmatig kinderliedjes tijdens onze marsen zongen. Kinderachtig of niet: in ieder geval wel realistisch. Ten slotte nog even dit: Snipers doden niet altijd hun slachtoffer. Dit om zijn overige kameraden uit de tent te lokken om hem te gaan halen om zo nog meer slachtoffers te kunnen maken. Dat is precies wat er hier ook gebeurt. Noem `t dom, maar in het leger bestaat ook zoiets als een broederschapscode. ( I watch your back, you`ll watch mine) Dan worden zulke risico`s inderdaad genomen. Zeker door mensen met weinig frontervaring.

Ik zou graag willen weten waarom/wat precies en wat alternatieve bronnen die je mening ondersteunen.

nee, we were soldiers staat nummer 1 in de top 10: Top Ten Vietnam War Films - The 10 Best Vietnam Movies - Epinions.com

Dat is een zeer mooie bron er staat "in no particular order". En vervolgens staat er bij Full Metal Jacket "is one of the better more realistic Vietnam movies".

Ja, het is een 'fan list'. Iedereen kan zijn 'epinion' posten. Ik schrik wel van de score op RT. Niet bepaald een monsterscore maar het blijft toch veel te veel.

Score op RT

Dan nog, We Were Soldiers is nu echt is een film die blaakt van Amerikaans patriottisme. Het is maar erg contradictorisch om Full Metal Jacket (onterecht) daarvan te verwijten, maar een dergelijke film dan wel de hemel in te prijzen.

RT is toch ook overwegend Amerikaans?

Een top 10 Vietnam War Films zonder Apocalypse Now is gewoon niet serieus te nemen. Ondanks dat de strekking geen betrekking heeft op de Vietnamoorlog, wordt het toch als voorbeeld genomen.

Ik vind zowel FMJ als We Were Soldiers 2 erg goede en realistische Vietnam films, ook al is in WWS dat hele gristelijke gedoe inderdaad erg irritant.

Beide films bieden een goede kijk op 2 totaal andere onderwerpen en zijn zeer zeker niet vergelijkbaar! Overigens vind ik ze beiden niet tot de beste Vietnam films horen.

Ik ben dan toch erg benieuwd naar hoe oud jij bent en waar je vandaan komt!

Only at moviemeter kom je zulke zinnen tegen!

Je weet neem ik aan dat Full Metal Jacket een KOPIE is van "The Boys in Company C" en We were soldiers een waargebeurd verhaal is die erg dicht bij de waarheid ligt??

Waar haal je dat vandaan? Noch bij IMDb, noch op Wikipedia wordt er ook maar iets vermeld over een kopie. Alleen bij Boys In Company C staat dit This war drama, which prefigures the later Full Metal Jacket.

Het woord prefigure is de sleutel tot deze zin. Of laat mijn Engels mij in de steek?

Kijk eens aan, je Engels laat je niet in de steek nee Engels laat jou in de steek.