Avalon (2001)

Kan je dit soms uitleggen? Waarom had je dan minder muziek verwacht? Begrijp er niet veel van.

Ik doel met name op het einde waar even een compleet orkest uit de kast wordt getrokken. Zoiets had ik nog nooit in Japanse films gezien, vandaar mijn verbazing.

Ik zag wel dat de film wat met Polen te maken had, maar ik had nooit verwacht dat er bijna alleen maar Europeanen in voor zouden komen.

Japanse films bevatten vaak wel wat muziek, maar er wordt ook vaak in gezwegen. In deze film was de muziek juist vrij frequent aanwezig en waren er weinig momenten waarop het helemaal rustig was.

dat verhaal doet me een beetje aan een boek denken wat ik ooit heb gelezen, dus ik hoop dat deze film te huren valt.

Een film die blijft hangen, met een geweldig opbouwend sfeertje en erg origineel en spectaculair uitgewerkt.

Jaja, dit is m'n ding wel; ik moet dringend eens wat meerdere Oshii's gaan bekijken.

Alvast 4 dikke sterren en eentje om terug te zien.

Dat er een orkest zo uit kast wordt getrokken op deze manier zie je inderdaad weinig. Maar daarnaast hebben Japanse films niet persee minder muziek. Het is echt niet zo dat dit verschilt met andere landen, het ligt soms alleen aan het soort film. Ook grote orchestrale scores van onder andere Kawai zijn genoeg terug te vinden, ook in Japanse films.

Een teleurstelling.........

Maar wel een erg interessante mislukking, na 5 films van Oshii te hebben gezien kan ik zeggen dat hij een genie is maar ook dat dit de minste van de 5 is. Qua sfeer is de film geweldig, je wordt erin meegezogen, qua muziek is ie geniaal, natuurlijk dankzij Kawai maar qua cinematografie en verhaal is de film een stuk minder.

Op sommige momenten ziet het er gewoon niet uit, er zitten prachtige shots in maar het meeste is matig tot slecht. Het verhaal kon me net als in the matrix gestolen worden, ook al hebben beide films een ander uitgangspunt. The matrix wil de echte realiteit onthullen en in avalon maakt het niet uit in welke realiteit je leeft of wilt leven. Opzich een mooi gegeven maar niet optimaal uitgewerkt.

Wat mij betreft een erg interessante mislukking omdat ondanks alle kritiek het wel een erg sfeervolle en op sommige momenten geniale film is. Toch zie ik Oshii liever all out anime maken zoals gits en angel's egg, waarin ik z'n visie beelden beter vind overkomen.

Ik wou eigenlijk 3.5* geven omdat ik vind dat de film opzich niet meer waard is, toch is er iets wat me van die score weerhoudt en vooralsnog geef ik hem dan ook 4 sterren.

4*

P.S. Ik vind hem beter dan the matrix.

Exact wat ik van die film verwachtte; veel te trage, doordeweekse, met een slechte soundtrack hebbende, nonsensiale, saaie, koppijnverwekkende Matrix wanna be film. Echt een beproeving van iemands karakter om zo'n film uit te zien.

1*

Dat je de film niks vind kan ik begrijpen maar dat je de soundtrack slecht vind......

Ik kon er niets aan doen. Toen ik de ondertitels leesde dacht ik tegen me zelf, wat krijgen we nu voor valse baroque-muziek met een oh zo vervelende tekst dat een stuk of 5 keer wordt herhaald.

De tekst is idd. niks, maar de muziek is gewoon hemels.

Dan hadden ze maar moeten zwijgen . Soit misschien ooit nog eens beluisteren, maar zeker niet terwijl ik naar de film zie.

Ik hoorde nergens baroque muziek...

Hoe noem je dan de muziek net na de openingscene waar die vrouw in 2 minuten tijd een stuk of 16 keer avalon zegt?

Sterk, iets verwachten en het nog zien ook, terwijl het er niet is

Waarschijnlijk ging het al fout toen je het plot leesde.

dat is een feit, maar ik dacht dat ik misschien fout had kunnen zijn.

new-age...

Het begon indrukwekkend. Visueel erg knap, maar daar is eigenlijk alles mee gezegd. Het laatste kwartier was een verrassing, maar het meest ergerlijke aan de film is dat het diepgang suggereert die het niet heeft.

Muziek vond ik ook vreselijk. 2*

Zoveel suggereert Avalon anders toch niet? Oshii is iemand die erg veel aandacht besteedt aan de wereld die hij creeert, en de sfeer die hij neerzet.

Dat er in zijn film vaak een filosofische kern zit is niet te ontkennen, maar zijn films zijn geen thematische uitwerkingen van die kern. Het zijn veel meer sfeerbeelden van "een" realiteit.

Misschien omdat de stijl van de film verder vooral gebruikelijk is binnen filosofisch uitgebreide films ofzo ?

Leesde....?

Enkel een verwijzing naar een eerdere post, goed geprobeerd maar geen knikkers.

Ik probeerde niks, vond het gewoon grappig. Nog steeds, ook al moest ik eentje hoger zijn, blijkbaar.

Na een interview met Oshii te hebben gezien en de film nog een keer ben doorgelopen moet ik zeggen dat mijn originele interpetatie volkomen fout was.

Eerst zag ik de film als een simpel wat is de realiteit en wat niet verhaaltje die sterk tegen the matrix aanleunden ondanks verschillende conclusies. Alhoewel dit nog steeds een groot punt in de film is, is dit voor mij echter niet meer het enigste uitgangspunt.

Mijn huidige interpetatie is als volgt: Tegenwoordig wordt bijna alles met de computer gedaan en er worden ook spellen op gespeeld. Steeds meer mensen raken verslaafd aan deze spellen en zitten langer achter de computer dan dat ze wat anders doen. Ze hebben een nickname en een clan die meer voor ze betekent dan hun echte naam en echte familie en vrienden, ze vergeten hun echte leven en de grens tussen werkelijkheid en spel.

Volgens mij is dit wat Oshii bedoelde, de film is een aanklacht tegen deze game-cultuur en laat het vanaf hun perspectief zien. Volgens Ash is de spel wereld de echte wereld en is onze aarde niets meer dan een extra level, door dit gegeven begrijp en hou ik ook veel meer van deze film, z'n scenes en bedoelingen. Voorbeelden hiervan zijn: De lelijke scenes in de spelwereld, het zou goed kunnen dat Oshii ze expres lelijk heeft gemaakt. De impact die de film heeft als het bij de echte wereld aankomt is groot terwijl ik hetzelfde zou zien als ik naar buiten zou kijken, geniaal gedaan, hij heeft ons in het spel weten te krijgen en showt ons nu hoe mooi de echte wereld wel niet is. Een ander voorbeeld is het geblokkeerde raam, eerst vond ik het een matrix rip-off, nu snap ik dat het voor game-verslaafden niet zou uitmaken of ze wel of geen raam hebben zolang hun computer het maar doet.

Al bij al heeft de film nu dus een totaal andere werking op me, ookal weet ik niet zeker of Oshii het zo ook allemaal had bedoeld. Voor mij is dit een aanklacht tegen de hedendaagse game-cultuur en om verslaafden te laten zien hoe mooi de echte wereld kan zijn. Eigenlijk wel erg dom dat ik dit niet meteen doorhad.

4.5*

Geloof nooit dat het een aanklacht is. Al mekkert Oshii wel af en toe dat hij z'n tekenaars uit de arcadehallen moet sleuren

Het is meer een "visie op" denk ik. Geloof niet dat Oshii echt veroordeelt in deze film.

Misschien geen specifieke aanklacht maar het viel me wel op dat hij de voorkeur schijnt te hebben voor de echte wereld. Dit komt in mijn ogen naar voren in het personage Bishop.

vraagje: Moet ik Avalon beslist kijken als ik bv films als Battle Royale en Casshern heel mooi vind?

Niet perse. In het rijtje, Avalon, BR en Casshern, past BR er sowieso niet tussen. Casshern en Avalon hebben enige raakvlakken, echter is Avalon vele malen trager. Je moet er maar van houden. Ikzelf was er minder van gecharmeerd .

BR heeft tussen de bloedspetters door anders best rustige, 'gedragen' momenten, een beetje de sfeer van Avalon dus. Zou eerder zeggen dat Casshern er niet tussen past, afgaande op wat ik erover gelezen heb.

Elke actiefilm heeft zo zijn rustige en bloederige momenten, daar is BR niet verschillend in. En ik moet bekennen dat ik zowel Casshern als Avalon een lange tijd terug heb gezien, wel weet ik dat het 'anime achtige' films zijn beide, met toch een achterliggende boodschap (bij Casshern ligt het er een beetje boven op), zelfde sfeertje ook meen ik me te herinneren. Echter zijn Casshern en Avalon ook twee compleet verschillende films.

Avalon inmiddels in bezit!

... maar dus niet meer dan 2 sterren waard?

Ik luister de soundtrack al een tijdje en die klinkt geweldig. Ben dus erg benieuwd naar de film zelf. Welke DVD versie kan ik het beste halen?