Toplijsten (centraal topic)

Dat snap ik. Je hebt hier op de site ook smiley's, waarom dacht je dat ik die onder mijn vorige reactie heb gezet?

Dat klopt. Maar als een film als Pulp Fiction over 50 jaar nog steeds zo'n hoog gemiddelde heeft dan hoort de film toch ook in de top 250?

Wat jij volgens mij bedoelt is dat stemmen van mensen die nu stemmen en over 30 jaar er misschien wel niet meer zijn dan niet meer meegteld mogen worden, dat kan toch nooit de bedoeling zijn? Zo wordt een lijst immers ook nooit tijdloos.

Dan vallen ze vanzelf uit de lijst als het aantal stemmen hoger wordt om in de top 250 te kunnen komen, zoals SB ook al reeds zegt.

Hey even een vraagje hé,

in de top 250 komen films voor met maar 220 en 400 stemmen enzo, en films met over de 1000 komen er niet in (die wel een hoge rating hebben) hoe kan dat?

Zoals slumdog millionaire, en nog wel meerdere films

Want ik zie allemaal chinese films enzo met maar een paar honderd stemmen......... ???

Er staat netjes bij de toplijst vermeld:

De top 250: de films met de hoogste waardering op MovieMeter. Om voor deze lijst in aanmerking te komen moet een film minstens 200 stemmen ontvangen hebben. Films die in de afgelopen 2 jaar in de bioscoop zijn gaan draaien komen nog niet in aanmerking voor deze lijst.

Dan moet je al met een beperkte stemmengeschiedenis werken om zo oude stemmen te kunnen uitschakelen. Wat wil zeggen dat ook MIJN oude stemmen eruit zullen vliegen en ik op die films opnieuw moet stemmen. Gaat in praktijk wel een hoop werk worden lijkt me. Tenzij je begint met gebruikers die niet meer actief zijn voor lange tijd zelf uit te schrijven. Al weet je nooit of die toen bewust of uit herinnering gestemd hebben.

En waarom zou een oude film trouwens niet meer in de top mogen verschijnen? Net als je bij muziek toch niet rond oudere fenomenen als Woodstock, blues, protestsongs, flower power, MTV, grunge en zo meer kan. Zo zullen sommige oudere films en acteurs ook steeds terugkomen. Er kan binnen 30 jaar veel veranderen natuurlijk. Al blijven deze wel via allerlei media wel steeds bereikbaar om te kunnen zien. Enkel herinneringsstemmen zullen het dus niet zijn.

Onder andere... Ik wil ze niet naar beneden stemmen. Een paar 'klassiekers' heb ik (nog) niet gezien.

Goed... dan wacht ik nog wel een paar jaar totdat het minimum aantal stemmen verhoogd wordt en de 'oudere' films eruit vliegen. Er staan er toch al wel een paar op een kritieke grens

Ik ben benieuwd wie er gelijk krijgt over een jaar of 5! De 'oudere' films die nu namelijk rond de 200/300 stemmen staan vliegen er mijn inziens vanzelf uit. Puur een kwestie van tijd!

Ok, prima! Als hetgeen wat jij zegt op feiten gebaseerd is neem ik dat zo aan. Daar gaat deze discussie toch ook om?

Dat vind jij! Hoe dan ook. Ik ben deze discussie niet begonnen om mijn gelijk te krijgen. Ik ben hiermee begonnen om erachter te komen hoe jullie erover denken en hoe het werkelijk in elkaar steekt. Het is in dit opzicht dan toch jouw verdienste als je mijn beeld van deze site verandert? Ik betwijfel uberhaupt of mijn beeld zo verkeerd is. Ik gaf namelijk een voorbeeld! Als de 'oudere' films / 'klassiekers' alsnog veel bekeken worden door 'jongere' gebruikers dan klopt het systeem ook. Dan zal er namelijk op de 'klassiekers' gestemd blijven worden en zullen de films vanzelf zakken als ze niet meer in de smaak vallen.

Daar heb ik het niet over. Ik heb het over de 'oudere' ('40-'50) films die hun hoge score behouden, omdat niemand ze naar beneden stemt, omdat bijna niemand ze nog ziet. (Als dit het geval is dan)

Prima, maar dan heb je het over die film, terwijl ik het ook over de '40 en '50 films heb. Misschien heb je wel gelijk hoor. Misschien zijn er nog enorm veel mensen die de 'klassiekers' voor de 1e keer bekijken en erop stemmen. Ik betwijfel het echter op de lange termijn. Over C'era kunnen we dit pas over 30 jaar zien.

Ik denk niet dat het nodig is om met een beperkte stemmengeschiedenis te werken om zo oude stemmen te kunnen uitschakelen. Ik denk dat het uiteindelijk vanzelf wel goed komt als de grens verhoogd wordt. Als er 1000 stemmen nodig zijn om een film in de Top-250 te zetten vallen er vanzelf films weg. En terecht ook

De recentere films krijgen namelijk in een korte tijd vlot 2000 of meer stemmen. Dat gemiddelde is in mijn ogen veel betrouwbaarder. De 'oudere' films hebben vaak een stuk minder stemmen. (en ik denk nog steeds dat heel veel mensen die films de laatste tijd niet meer herzien hebben)

Sorry hoor, maar dit vind ik echt onzin.

Waarom moet een oude film eruit omdat hij geen 1000 stemmen heeft?

Dat zou betekenen dat zelfs een Meesterwerk als Shichinin no Samurai eruit vliegt. En nog wel enkele anderen. Nergens voor nodig lijkt me.

Ik vind het echt belachelijk van je en bovendien ook nog eens denigrerend naar liefhebbers van oudere films dat je er het woord "terecht" bij schrijft.

Daarmee lijkt het alsof je wil zeggen dat er in een top 250 geen plaats mag zijn voor oudere films.

Heb je verkeerd gedacht, dat kan ik je wel verzekeren.

Ik hoop dat dat nooit gebeurd.

Er bestaan Meesterwerken die misschien zelfs niet eens aan 200 stemmen zullen geraken. Een minimum van 1000 stemmen zou dodelijk zijn voor een gevarieerde top 250. Dan krijg je heel veel van die gehypte films van de laatste jaren in de toplijst.

Niet dat ik me er eigenlijk druk over hoor te maken, want die hele top 250 maakt me zowieso niet veel uit. Maar als die toplijst er toch is, kan er maar beter zoveel mogelijk variatie in zitten.

Er zijn anders ook bergen recente films die geen 1000 stemmen halen.. simpel weg omdat ze niet in de bios draaien hier, ze laat op dvd verschijnen etc. Vozvrashcheniye heeft ook nog geen 600 stemmen.. ik zou er niet aan moeten denken als de toplijst 1000+ stemmen zou worden (atm).

Verder denk ik dat het wel meevalt, er komen bij alle oude films regelmatig stemmen bij. Neem bijv. La Passion de Jeanne dinges uit 1928.. die kwam op 150 stemmen, toen kwam ie in de top250, maar door de limiet verhoging naar 200 viel hij er weer uit. Maar nu staat ie alweer op 192, ik denk dus dat films met rond 200/300 stemmen ook rustig door groeien qua stemmen aantal. Zal wel meevallen met die kwestie van tijd.

Precies. Tegen de tijd dat we aan een minimum van 1000 stemmen toe zijn zijn al die films ook al weer flink gegroeid in stemmenaantal. Dat is al jaren zo op Moviemeter.

Dat kan best zijn, maar toch is het niet nodig om het minimum te verhogen.

Het nadeel van verhogen is dat een film als bijvoorbeeld Seppuku, volgens mij toch wel top 250 waardig, op die manier nooit in de top 250 kan komen. Tegen de tijd dat er een minimum is van 1000 stemmen zou die film misschien pas aan 200 stemmen zitten.

Ik geef maar 1 voorbeeld, er zijn er natuurlijk nog veel meer.

Om top 250 waardig te zijn moet je een evenwicht zoeken tussen het aantal stemmen en de gemiddelde waardering. Als het aantal stemmen 5 x zo hoog is als nu en Seppuku heeft er nog maar 200 hoort hij wat mij betreft echt niet thuis in de top 250, hoe mooi de film ook is. Dan representeert die lijst de site niet meer en is het wat mij betreft nog steeds een typische tiplijstfilm. Films die hoge gemiddelden halen met weinig kijkers.

Dat denk ik ook inderdaad, van de films die nu in de top 250 staan, zijn er heel veel die ver over de 1000 stemmen heengaan, en wat mij betreft zijn de films die minder als 1000 stemmen gekregen hebben niet echt top 250 waardig. Ook betekend het dat de film dus niet vaak bekeken is, wat een echte top 250er wel moet zijn lijkt mij...

Ook zijn er films van het laatste jaar die ook heel makkelijk over de 1000 stemmen gaan, die zijn dan top 250 waardig wanneer ze de leeftijd hebben. Dit betekend ook dat het dus heel makkelijk mogelijk is voor een film om binnen een korte tijd genoeg(dus 1000 vind ik minimaal) stemmen binnen te halen.

Ik zou eens wat van die films met 'minder' stemmen gaan zien... 1000 stemmen is véél.

Ik ben er wel voor om films met meer dan 1000 stemmen uit de top 250 te weren.

Waarom? Als een film boven de 1000 stemmen heeft en in de top 250 staat, heeft hij zijn plaats in die top dik verdiend, vind ik.

Dan staat La Meglio Gioventu op één. Zou jij leuk vinden niet?

Ik ben er voor om enkel nog Italiaans/Duitse co-producties in de Top 250 toe te laten.

Nieuw in de top 250:

Laberinto del Fauno, El (2006) - op 26 april

Adams Æbler (2005) - op 14 juni

Dichtbij de top 250:

No Direction Home: Bob Dylan (2005) - nog 1 stem nodig.

Passion de Jeanne d'Arc, La (1928) - nog 4 stemmen nodig.

Dalkomhan Insaeng (2005) - nog 9 stemmen nodig.

Quatre Cents Coups, Les (1959) - nog 11 stemmen nodig.

Zerkalo (1975) - nog 13 stemmen nodig.

Anatomy of a Murder (1959) - nog 16 stemmen nodig.

Ascenseur pour l'Échafaud (1958) - nog 17 stemmen nodig.

All Quiet on the Western Front (1930) - nog 19 stemmen nodig.

Mij interesseren lijstjes totaal niet! Heb ook geen flauw idee wat ik de beste film (of in de muziek album) vind. Hangt van m'n dag af. Natuurlijk heb ik voorkeuren, helden enz.

Nou, ik wil Alastor wel een plezier doen door op Acenceur pour l' échafaud te stemmen. Onvergetelijk.....

Hallo,

refresht moviemeter wel eens alle scores van de films op deze site? Want ik ben er zéér op tegen dat: The Shawshank Redemption op nummer 1 staat. Ik wil die op nummer 238 hebben.

4,14 (42)3. Ningen no Joken III (1961)

Alternatieve titel: The Human Condition III

4,09 (106)4. Shoah (1985)

4,07 (87)6. Brücke, Die (1959)

Alternatieve titel: The Bridge

4,05 (126)7. Armée des Ombres, L' (1969)

Alternatieve titel: Army in the Shadows

4,04 (37)8. Lion of the Desert (1981)

3,83 (30)34. Vingt-Cinquième Heure, La (1967)

Alternatieve titel: The 25th Hour

---

Dit zijn een aantal voorbeelden van meesterlijke films die nooit de Top 250 zullen halen. Simpelweg: heel erg weinig mensen hebben deze films gezien. Het zijn nu toevallig oorlogsfilms, omdat die er voor mij makkelijk uit te halen waren.

Ik ben er zéér op tegen dat het minimum aantal stemmen om in de top 250 te komen, verhoogt gaat worden naar 1000.

En nog iets:

- Als de stemmen niet regelmatig gerefresht worden, kunnen films die bv op nummer 1 staan, nauwelijks dalen wanneer er door veel mensen negatief op gestemd wordt. Ik weet zeker dat als alle stemmen verwijdert worden en er opnieuw gestemd wordt, dat The Shawshank Redemption niet meer op nummer 1 zal staan, maar ergens in tussen de top 100 en 150. Want nu denken veel mensen dat die film heel erg goed is (en andere die in de top 10 staan) terwijl ze tegenwoordig steeds vaker tegenvallen.

Wel, ik ben er zeer op tegen dat The Shawshank Redemption juist op nummer 238 komt. Laat hem lekker maar op 1 staan, alhoewel The Godfather m.i. een terechtere nummer 1 zou zijn, maar ja de meerderheid bepaalt hè.

Nee, en dat zal ook nooit gaan gebeuren.

En het minumum aantal stemmen wordt ook niet verhoogd naar 1000.

Over beide onderwerpen zijn al vaak uitgebreide discussies geweest in dit topic. Ik raad je aan die eens na te lezen.