Tigerland (2000)

Beetje ongeloofwaardige film. In een echte militaire opleiding hou je het net 2 uur vol met zulk gedrag denk ik. Moreel gezien hadden zijn ideeen wel enig raakvlak, zeker in de hippywereld. In het leger echter zal je moeten accepteren dat je met dit soort destructief gedrag, niet alleen je eigen moraal, maar ook die van je maten naar beneden haalt. Daarbij vond ik de reaktie van zijn meerderen nogal mild.

Dat die gozer weer terug word gezet (die hem probeerde te vermoorden) is ook not fcking likely. Net als dat hij notabene als pelotonscommandant word aangewezen. Waarschijnlijk had hij dat hele peloton de dood in gejaagd.

Je hebt zelf duidelijk niet in het leger gezeten en er dus weinig idee van hoe dingen in het leger werken. Deze film is juist redelijk tot erg realistisch. Zeker gezien de periode waarin het zich afspeelt.

Hij heeft toch gelijk dat het krankzinnig is dat iemand in het leger mag blijven die net een poging tot moord heeft gedaan? Verder zal het leger in die tijd wel helemaal gehersenspoeld zijn door de machthebbers. Beter een psychisch gestoorde soldaat dan helemaal geen soldaat. Echt ziek die oorlog in Vietnam.

Ik heb juist wél in het leger gezeten, en kan daarom aardig meepraten over hoe het er werkt. Jij duidelijk niet, als je denkt dat dit realistisch is. Denk je nou echt dat als je je zo gedraagd en daarmee alles en iedereen in je buurt in gevaar brengt, dat je er dan mee weg komt? Mocht het wél realistisch zijn, dan is er in elk geval een groot verschil in discipline tussen het Nederlandse en het Amerikaanse leger.

Mijn reaktie ging eigenlijk ook meer over het personage van Farrel, zo'n figuur heeft snel genoeg door dat hij alleen zichzelf heeft met zijn gedrag. Maar indirect steekt hij er anderen mee aan, dat is het kwalijke ervan.

Dat soort gedrag is als een kankercel binnen zo'n groep, je moet het er zo snel mogelijk uitsnijden, anders verspreid het zich.

Aan de andere kant zijn het wel jongens die zelf durven nadenken en een eigen mening/visie hebben die vaak een peloton zullen gaan aanvoeren. Daar heb je niet de psychopaten met oogkleppen voor die op alles ja en amen zeggen van hun meerdere.

Zelf durven nadenken is iets anders dan op alles, terecht of onterecht, bijdehand reageren, en willens en wetens elke vorm van eenheid naar de kloten helpen.

Mensen zoals dat worden geen leider, hooguit van een anti-globalistenbeweging, niet in het leger. Je zag toch ook dat dat peloton geen eenheid was, ondanks hun langdurige training samen, geloof me, als je aan het eind van je opleiding bent en er is geen enkele eenheid, dan is er toch echt iets mis.

You have to know how to follow, in order to lead.

Farrell had niks met het leger en met de oorlog in Vietnam waar hij niet in geloofde. Dat het leger hem toch koste wat kost in het leger wou behouden en dan ook nog als leider, zegt ook wat over de legerleiding in deze film. Farrell zorgde voor een splitsing in de groep en dat is dodelijk natuurlijk. Apart dat ze hem dus toch naar de oorlog stuurden. Hij was verder qua skills wel een goede soldaat. Kon goed schieten etc.

Ja inderdaad zegt dat veel over de legerleiding. Dat hij het overigens niet eens is met de oorlog, en dat hij uberhaupt tegen tegen oorlog is, is opzich goed te begrijpen. Dat doet alleen niet ter zake in zo'n opleiding. Darr train je gewoon om jezeldf en je maten te laten overleven. Dat staat los van je eigen overtuiging, als je dan zo'n cynische houding volhoud ben je een gevaar voor degene die het, terecht wél serieus nemen.

Dat er een groot verschil tussen de AMerikaanse en Nederlandse defensie zit moge duidelijk zijn. Maar de periode waarin deze film zich afspeelt was ook degelijk anders dan vandaag de dag, dat maakt gevallen als het karaketr van Farrel juist niet onwaarschijnlijk. Er waren toentertijd veel van zulke gevallen en iedereen die opgeroepen werd heeft in Amerika gewoon zijn dienst te vervullen. Waarom denk je dat er zo'n groot aantal naar Canada, Australië en zelfs naar Europa 'vluchtten'?

Goede rol van Farrel! Verder is deze film die zich niet daarwerkelijk in de oorlog afspeelt toch met vlagen spannend.

Prima filmpje met zeer degelijk verhaal. Het etterige gedrag van Bozz begint op een gegeven moment wel een beetje flauw te worden, en het feit dat ze hem niet eens flink aanpakken voor zijn irritante gedrag is opzich best ongeloofwaardig.

Zo zitten er wel wat meer vage dingetjes in de film, maar hij blijft goed uit te zitten.

***

Ook deze film opnieuw bekeken op blu-ray.

Deze tweede maal beviel het verhaal me iets beter, maar een echte topper kan ik het nog steeds niet noemen, het blijft een te zwak verhaal.

Wat herken ik mezelf in het personage van Farrel, geweldig gespeeld. Zeker het leven zuur maken van alles dat je probeert te breken, Natuurlijk hadden ze mensen nodig in die oorlog. Maar uiteindelijk weten we allemaal dat het zinloos was. Ik weet zeker dat dit soort mensen in die opleiding gezeten hebben. Of het verhaal helemaal op waarheid berust is denk ik niet, maar het zal in groter lijnen allemaal zijn voorgevallen.

Doordat ik mezelf ze goed heb kunnen verplaatsen in het hoofdpersonage krijgt deze film van mij een plek in mijn persoonlijke top 10 en 5 sterren.

Erg goede oologs/drama.

Colin Farrell zet zijn rebelse character ''Bozz'' geweldig neer, en ook de andere acteurs waren uitstekend.

De film laat de gekte in een militair trainingskamp zien net voordat ze naar Vietnam vertrekken.
Ze moeten daar nogal veel pikken. 1 uur slaap, een sergeant die je als een stuk stront behandeld etc.
Af en toe heel spannend en af en toe wat meer dramatisch (wat ook goed lukte).

Bozz zorgt ook nog voor wat grappige scene's. Dat moment dat hij ineens aan die zijkant van die rijdende truck gaat hangen is geweldig.

Ook het einde was prima.
Hele goede film dit.

Degelijk.

Hou niet zo van dit soort oorlogsfilms, dus dat heeft de film al gewoon tegen zich. Gelukkig is er het Bozz personage om alles wat tegengewicht te geven. Leuk hoe hij zich halvelings weet af te zetten, toch een zeldzaamheid, waar dit soort films normaal de hiërarchie sterk laten doorwegen.

Visueel ook best opvallend, erg korrelig en kort of de bal, Schumacher blij met z'n DV camera neem ik aan. Het werkt wel voor een films als dit, al vond ik het dan zelf toch af en toe wat te korrelig worden. Muziek is me niet zo opgevallen, acteerwerk is aardig maar Farrell's Amerikaanse accents is niet geheel overtuigend.

Op zich wel aardig, al ging het allemaal een beetje aan me voorbij. Ik zal nooit wat met het leger hebben, heb er gelukkig ook nooit ingezeten en het boeit me ook niet zo hoe het er allemaal aan toe gaat. Ondanks aardig wat clichés weet Schumacher er toch wel een eigen draai aan te geven, dat zorgt ervoor dat de 100 minuten redelijk vlot uit te zitten zijn.

2.5*

Goede film...punt!

Hoor slechte berichten als het gaat om de transfer op blu ray. Hoe is jou dat bevallen?

Heb al verschillende films bekeken op Blu-ray die ik eerst op DVD had gezien.

Heb daar geen klachten over, natuurlijk zijn de oudere films wat beeldkwaliteit betreft minder goed dan de nieuwste films.

Al zijn er daar ook uitzonderingen, een grote klassieker als The Sound Of Music is fantastisch op Blu-ray.

De beelden spatten van het scherm bij die film, vraag me niet hoe ze dat hebben gedaan, maar dat is echt een belevenis. En dan te bedenken dat ik die film heb gekregen destijds toen Blu-ray nog niet lang op de markt was. Ik was dus meteen verkocht

Wat ik nu wel ondervind de laatste tijd.. het verschil tussen 4K en Blu-ray, is niet altijd zo'n groot verschil, miniem zelfs, zodanig dat ik de meerprijs van 4K op het schijfje te veel vind.

Voor het geluid Dolby Atmos moet je het niet altijd doen, dat staat ook op vele films op Blu-ray.

Best wel oké dramafilmpje over de voorbereiding van militairen voor hun verscheping naar Vietnam, een oorlogsfilm vind ik het overigens absoluut niet.

Een vrij gebruikelijk beeld komt naar voren van de vrij normale kadaverdiscipline en sadomasochistisch gedrag binnen het leger dat uiteraard draait om afstompen, het erin rammen van blindelings bevelen volgen, een stukje hiërarchie en het breken van eventuele mensen die totaal niet geschikt zijn. Een vrij normale vraag zou zijn waarom ze iemand als Bozz niet laten gaan aangezien hij niet wil. Nu is het me even ontgaan of hij opgeroepen is maar in dat geval is het zelfs tegen de wet mochten ze hem laten gaan. Daarnaast zullen anderen dan ook hun kans ruiken onder dingen uit te komen en onderschat de natuurlijke drang niet van drillofficieren om iemand te willen breken of temmen. Een vrij gebruikelijke keuze om iemand in het gareel te krijgen is Bozz verantwoordelijkheden geven. Eigenlijk een vrij gebruikelijk stukje omgekeerde psychologie, iets dat ook wel in het voetbal wordt toegepast. De keuze om de moordenaar in dienst te houden is ook niet zo raar, en heeft mijn inziens niets met Vietnam te maken. Hoe dubbel het ook klinkt, een leger zoekt in die zin immers moordenaars. Een tik op de pols zou heel goed mogelijk zijn, maar dan is overplaatsing naar een andere regiment of zelfs divisie wel normaal. Dat ze elkaar al weer zo snel tegen komen is wel opmerkelijk te noemen. Met alle oorlogsmisdaden destijds in Vietnam en de hedendaagse media aandacht zou het nu absoluut not done zijn, maar vroeger was iemand al een heel eind met een goed woordje van een officier en een commandant die wel van mannelijk gedrag houdt. Het feit dat Bozz natuurlijk bij iedereen hogerop het bloed onder de nagels haalt werkt in die zin ook niet mee.

Verder valt de film best wel op qua realistisch beeld, veel acteurs die nog redelijk aan het begin staan met Farrell, Collins Jr, Wigham, Hauser ook nog niet zo bekend dacht ik, Shannon en Davis. Wel mooi overigens het grijze en groene kleurenfilter en de korrelig stijl die de laatste oefening toch wel als authentieke Vietnam beelden laten overkomen. Een van de weinige dingen die ik wat raar vind is hoe Wigham aan 'live ammo' kan komen buiten in de jungle tijdens een oefening. Best mogelijk dat hij dit al veel eerder aan het plannen was, toch was Farrell pas een dag eerder tegen gekomen.

Tigerland is een heel aardig drama te noemen en meer dan te doen zo nu en dan.

Vlotjes.

Vooral het personage van Farrell is inderdaad een sterk element van de film, zonder hem was het allemaal wel een stuk zwakker uitgekomen. Tigerland was zo'n film waarvan ik de DVD eens in mijn handen gedrukt kreeg omdat de originele bezitter deze niet meer hoefde te hebben.

Ik ben altijd wel te spreken voor een degelijke oorlogsfilm. Al is het vooral oorlogstraining hier. Maar ik kon die gehele training niet erg serieus nemen. Mede door het personage van Farrell, maar het voelt in het algemeen behoorlijk aan als gewoon een potje paintballen met elkaar.

Echter ziet het er wel aardig uit en het verhaal en de film zelf zijn aardig vlot. Boeien doet het de volle 100 minuten in ieder geval en het kakt nooit echt ergens in. Mede omdat het drama niet al te zwaar is en de oorlog niet te aanwezig, waardoor het tempo steeds hetzelfde blijft. Maar het boeit daardoor wel.

Acteerwerk is redelijk. Vooral Farrell doet het goed ja. Zijn grollen zijn wellicht wel een beetje irritant soms, maar dat lijkt wel de bedoeling denk ik zo. Ook de wat kortere rol van Whigham, die ik erg overtuigend vond in Splinter, speelt best goed.

Het is vooral vermaak. Heel realistisch is het namelijk niet en er is nooit druk van de oorlog die steeds dichterbij komt. Dat mis ik nog een beetje in Tigerland. Maar voor de rest is het allemaal best aardig voor een keertje. Het duurt ook niet te lang, en vermaakt best. Denk ook dat dat het doel was van Schumacher.

Iets meer dan een anderhalf uur het onverschillig karakter gevolgd, van een soldaat in opleiding. That’s it, maar de oorlogssfeer en de rolbezettingen zorgen gelukkig voor een meerwaarde.

Boring movie! en voor de 'militairen' hier... zo'n lastig ventje weten de MP's wel eerder raad mee!

Een vietnamfilm die niet in Vietnam afspeelt maar in de laatste trainingsfase van een groep soldaten voor ze naar Nam verscheept . Deze vindt plaats in een moeras die gelijk is aan de omstandigheden in Vietnam. De film focust meer op de persoonlijke verhoudingen maar je krijgt wel een stukje realistische training te zien en bovendien hangt Nam als een dreigende donkere wolk boven hun hoofden. Goede rol van Colin Farrell als de opstandige rebel.

Tigerland is een prima film over de voorbereiding op een militaire uitzending. Niet echt een oorlogsfilm maar wel interessant.

Matige Oorlog / Drama film, waarin de relatieve nieuwkomer Colin Farrell eigenlijk het enige lichtpuntje is in een woud van saaiheid.

Het verhaal speelt zich af in 1971. Een natie staat verdeeld tegenover de escalerende oorlog in Vietnam. Duizenden jonge Amerikanen vinden de dood op vreemde grond. In het Amerikaanse Fort Polk bevindt zich een door het leger ontworpen jungle, genaamd Tigerland, waar de gevechtssituatie in Vietnam wordt nagebootst. Daar bereiden nog eens duizenden jonge recruten zich voor om de Amerikaanse soldaten te vergezellen. Onder deze rekruten bevindt zich ook Roland Bozz (Colin Farrell). Zodra de opstandige Bozz onvrijwillig toetreedt tot het tweede peloton van de A-company zet hij iedereen in zijn peloton tot nadenken. De verdeeldheid van mening die in de Verenigde Staten is ontstaan begint nu ook door te dringen tot het peloton...

Er zijn al veel films gemaakt omtrent de Vietnam-oorlog, waaronder de meesterwerken "Apocalypse Now (1979)", "Platoon (1986)", "Full Metal Jacket (1987)" en "The Deer Hunter (1978)", maar deze "Tigerland" van regisseur Joel Schumacher hoort echter niet in dit rijtje van meesterwerken thuis.

In tegenstelling tot andere films uit het genre speelt de film zich niet af in het verre Vietnam, maar vormt de trainingsperiode van de nieuwe soldaten het onderwerp. Het gebruik van het militair trainingskamp als plaats van handeling is echter geen uniek uitgangspunt (o.a. de eerste helft van Kubrick’s "Full Metal Jacket"), waardoor Tigerland weinig verrassingen bevat. Schreeuwende sergeanten, zware oefeningen, het onmenselijke militaire regime, onderlinge ruzies, we hebben het allemaal al vaker voorbij zien komen. De rauwe, grimmige sfeer geeft deze film echter wel wat meerwaarde.

Tigerland is namelijk opgenomen aan de hand van de “Dogma” filosofie. Wat inhoudt dat er grotendeels uit de losse hand gefilmd is, zonder geavanceerde apparatuur, kunstmatige belichting of gecompliceerde camerabewegingen, waardoor de film een soort van documentaire karakter krijgt. Als gevolg mist de film de gelikte shots van bepaalde genregenoten, maar wint hierdoor aan realisme. Om zich verder te onderscheiden legt Schumacher met Tigerland duidelijk geen nadruk op actie, maar op de menselijke kant van het verhaal. Gelukkig wordt hij daarin bijgestaan door een aantal capabele jonge acteurs, met veelbelovende nieuwkomer Colin Farrell als positieve uitschieter.

Maar ondanks de unieke stijl van filmen doen de trage opbouw en het gebrek aan actie deze "Tigerland " wel de das om, waardoor het een relatieve saaie Oorlog / Drama film is geworden, die zeker niet iedereen zal weten te waarderen.

Goed.

Joel Schumacher heeft eigenlijk toch een interessant oeuvre bijeen geregisseerd. Van absolute mislukkingen tot goede films en alles daar tussenin. Tigerland hoort bij z'n beteren, niet in het minst doordat er duidelijk een eigen stempel op gedrukt is. Visueel is dat het meest duidelijk, met een vuile grain, zodat de film een docu-gevoel krijgt.

Inhoudelijk is dit niet veel nieuw onder de zon, maar het staat gewoon goed. De cast acteert degelijk - Colin Farrell is prima gecast als charmante bad boy. Als film vind ik dit niet onderdoen voor een klassieker als Full Metal Jacket, maar nu begeef ik mij misschien op gevoelig terrein. Dat de opleiding zelf nogal schreeuwerig is, tja... Ik heb nooit in het leger gezeten, ik heb geen idee hoe het daar aan toe gaat.

3,5

Ik snap best dat het niet allemaal enorm sympathieke jongens waren in die situatie destijds. Maar in Tigerland is iedereen wel zó irritant dat de film geen doorkomen aan is. Ook slaat Schumacher een klein beetje die in zijn visuele trucje door alles door een boterhamzakje te filmen. Nee, er zijn echt talloze betere Vietnamfilms.

1,5*