• 15.742 nieuwsartikelen
  • 177.925 films
  • 12.203 series
  • 33.971 seizoenen
  • 646.932 acteurs
  • 198.972 gebruikers
  • 9.370.316 stemmen
Avatar
 
banner banner

White Epilepsy (2012)

Experimenteel | 68 minuten
2,62 24 stemmen

Genre: Experimenteel

Speelduur: 68 minuten

Oorsprong: Frankrijk

Geregisseerd door: Philippe Grandrieux

Met onder meer: Hélène Rocheteau, Jean-Nicolas Dafflon en Anja Röttgerkamp

IMDb beoordeling: 6,2 (141)

Gesproken taal:

  • On Demand:

  • Netflix Niet beschikbaar op Netflix
  • Pathé thuis Niet beschikbaar op Pathé Thuis
  • Videoland Niet beschikbaar op Videoland
  • Prime Video Niet beschikbaar op Prime Video
  • Disney+ Niet beschikbaar op Disney+
  • Google Play Niet beschikbaar op Google Play
  • meJane Niet beschikbaar op meJane

Plot White Epilepsy

Een lichaam beweegt traag in zwak licht en breekt los uit de totale duisternis. Dan een tweede lichaam, een vrouw. Droom of nachtmerrie? Archaïsch of essentieel? Verlangen of worsteling? Een reis door de nacht en het licht, naar de grenzen van zin en visioen. Schimmen zijn het - bestaan ze wel echt? 'White Epilepsy' is een experimentele film. Midden in een bos voeren twee naakte lichamen, dat van een man en een vrouw, uiterst langzaam een grimmige choreografie op. Het lijkt een oeroud ritueel rondom overheersing en onderwerping. De mannelijke schim trekt zich terug, maar de vrouw laat hem niet gaan; ze werpt zich op hem.

logo tmdbFilm still

Externe links

Video's en trailers

Reviews & comments


avatar

Gast

  • berichten
  • stemmen

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.

Let op! Je gebruikersnaam is voor iedereen zichtbaar, en kun je later niet meer aanpassen.

* denotes required fields.
zoeken in:
avatar van Ik Doe Moeilijk

Ik Doe Moeilijk

  • 1145 berichten
  • 197 stemmen

Mochizuki Rokuro schreef:

Gordijnen zie je toch eigenlijk helemaal niet meer (misschien in Groningen?? ) - soms nog wel (elektrisch) verplaatsbare kaders.

Die bedoel ik inderdaad, deze hebben zelfs in Groningen al hun intrede gedaan.


avatar van Malick

Malick

  • 9142 berichten
  • 640 stemmen

beavis schreef:

Denk dat minimalistisch een beter woord is dan abstract, want Grandrieux benadrukte dus dat er wel degelijk iets gebeurt (ben dat met hem eens) en dat hij zich meer verwant voelt aan filmmakers als Tarkovsky, Dreyer en Fassbinder dan een Brakhage of een Mekas; hij wil niet al te zeer aan een abstracte stroming gekoppeld worden dus...

Huh? Waarom niet? Waarom maakt Grandrieux wel een ode aan Brakhage in zijn debuut Sombre maar wil die er vervolgens niet meer geassocieerd worden? Vind dit heel vreemd en niet aannemelijk.

Grandrieux suggereert nu dat er 'niets' gebeurt in het werk van Brakhage. Heb je deze beruchte film van 9 seconden wel eens gezien van Brakhage? Wat gebeurt hier narratief gezien? Volgens mij net zoveel als in White Epilepsy.

Van Mekas (nog) niets gezien maar Brakhage staat net zo ver van Grandrieux als een Tarkovsky of een Fassbinder. Een volgende keer voel ik hem eens aan de tand daarover.


avatar van D-ark

D-ark

  • 1755 berichten
  • 420 stemmen

Mochizuki Rokuro schreef:

Dank, daar is wat voor te zeggen. Als er films of (beeld)installaties zijn in musea zijn dan is het wisselend of ik blijf kijken of niet. Bij de Andy Warhol tentoonstelling in het Stedelijk enkele jaren terug heb ik Empire (1964) niet helemaal uitgekeken , maar enkele andere films wel. En bij meer experimentele dingen wisselt het. Ruim een uur is als je 'toevallig' een museum bezoekt ook wel lang. Dus de dwang van een zaal is wat voor te zeggen.

Goed dat je empire opbrengt, in mijn ogen is het als kunst geweldig maar als film moeilijk een mening over te krijgen. Het is ook heel makkelijk om het dan met een 0.5 af te doen(en een hoop eeuwe oude grappen als ik de pagina zo bekijk ) omdat het zonder context gewoon 7 uur staren naar een gebouw is. Warhol heeft ook 'gewoon' speelfilms(my hustler) gemaakt en geproduceerd net als Grandrieux maar als iets als kunst/installatie wordt gezien en beoordeeld wordt als een speelfilm krijgt het natuurlijk een laag cijfer. Het is verhaal loos, er is geen dialoog in beide gevallen en als 'speelfilm' is het eigenlijk gewoon niks. Maar het is ook geen speelfilm en dat wordt ook duidelijk vermeld(IFFR deed dat dus niet bij White Epilespy wat ik nogal zwak vondt van de organisatie) in beide gevallen dus je je moet het in mijn mening ook niet beoordelen als een speelfilm. Dat is mijn mening wat andere meedoen mogen ze zelf weten.

Maar in de context van Warhol's/ Grandrieux's gedachte en werk wijze levert het interessante kunst op. Het probleem met installaties merkte ik nog bij de geweldige Mike Kelley tentoonstelling die nu in het stedelijk staat, ze nemen vaak veel ruimte in waardoor ze in dit geval met 5 video's(die wel een serie vormen) in een ruimte staan die elkaar overstemmen in sommige gevallen.

Dit soort dingen zijn gewoon moeilijk te plaatsen in Kelley's geval is bereiken ze zelfs door deze omstandigheden hun doel omdat de installaties kort en vaak verhalend zijn maar bij Warhol en andere zijn het vaak focus of meditaties op een onderwerp(o.a sleep en empire) die het best in ruimte kunnen worden gezien waar geen 'buiteneffecten' komen zoals licht en mensen voor het beeld. Dit probleem had ik ook toen ik Trash Humpers in de bioscoop zag, dat is ook op de grens van kunst en film in mijn mening maar door dezelfde lichtbordjes en weglopende mensen werd mijn concentratie voor de film de hele tijd onderbroken. Trash humpers heeft nog dialoog en bewegende 'actie' maar valt voor mij ook onder kunst.

De projectiemethode die de IFFR gebruikte was ook niet perfect, ik ben ook van mening dat een horizontaal scherm veel beter zou werken bij de beleving. Wijze les voor de volgende keer zeggen we dan.


avatar van Mochizuki Rokuro

Mochizuki Rokuro

  • 18942 berichten
  • 16349 stemmen

Bij Kelley heb ik bijvoorbeeld niet de moeite genomen de films te kijken, maar daar was genoeg (te veel?) anders te zien (en ook genoeg om je over te verbazen) , maar dat is verder off-topic.


avatar van sinterklaas

sinterklaas

  • 11813 berichten
  • 3316 stemmen

Een homoseksueel zou deze film zeker wel waarderen.


avatar van Meneer Bungel

Meneer Bungel

  • 13163 berichten
  • 0 stemmen

Waarom?


avatar van D-ark

D-ark

  • 1755 berichten
  • 420 stemmen

sinterklaas schreef:

Een homoseksueel zou deze film zeker wel waarderen.

. Genoeg vrouwelijk naakt zit er ook in sinterklaas. Dat je aangesproken voelt door mannelijke naakt zegt ook al veel...


avatar van Ik Doe Moeilijk

Ik Doe Moeilijk

  • 1145 berichten
  • 197 stemmen

D-ark ik ben niet zo blij met je dichotomie film versus kunst. Ik denk dat ik wel weet wat je probeert te zeggen, maar nu lijkt het alsof film geen kunst kan zijn.


avatar van D-ark

D-ark

  • 1755 berichten
  • 420 stemmen

Ik Doe Moeilijk schreef:

D-ark ik ben niet zo blij met je dichotomie film versus kunst. Ik denk dat ik wel weet wat je probeert te zeggen, maar nu lijkt het alsof film geen kunst kan zijn.

Ik zeg nergens dat film geen kunst kan zijn daarom gebruik ik ook het woord speelfilm. Het gaat me meer over de plaatsing van de film in de toepasselijke locatie en context waar het in geplaatst is wat ik ook duidelijk maakt hoop ik.


avatar van sinterklaas

sinterklaas

  • 11813 berichten
  • 3316 stemmen

D-ark schreef:

(quote)

. Genoeg vrouwelijk naakt zit er ook in sinterklaas. Dat je aangesproken voelt door mannelijke naakt zegt ook al veel...

Het was slechts een grapje hoor, daar hoef je je niet door aangesproken te voelen.


avatar van Ik Doe Moeilijk

Ik Doe Moeilijk

  • 1145 berichten
  • 197 stemmen

D-ark schreef:

Ik zeg nergens dat film geen kunst kan zijn daarom gebruik ik ook het woord speelfilm. Het gaat me meer over de plaatsing van de film in de toepasselijke locatie en context waar het in geplaatst is wat ik ook duidelijk maakt hoop ik.

Je scheidt ze wel degelijk: ''als kunst geweldig maar als film moeilijk een mening over te krijgen.' en: 'grens van kunst en film'.

Nogmaals: ik vind het slecht gekozen terminologie, maar ik snap dat je duidt op het verschil in vertoningscontext etc. Ook speelfilm is (of: kan zijn) voor mij een deel van het geheel aan kunst. Jij doelt denk ik meer op de beeldende kunst als institutie, oftewel de museale kunstcontext. Ik bedoel maar: als we nou zo precies mogelijk aanduiden wat we bedoelen, wat lastig is als je vanuit verschillende discoursen discussieert, dan wordt het debatteren er een stuk makkelijker op.


avatar van D-ark

D-ark

  • 1755 berichten
  • 420 stemmen

Ik Doe Moeilijk schreef:

(quote)
Je scheidt ze wel degelijk: ''als kunst geweldig maar als film moeilijk een mening over te krijgen.' en: 'grens van kunst en film'.

Nogmaals: ik vind het slecht gekozen terminologie, maar ik snap dat je duidt op het verschil in vertoningscontext etc. Ook speelfilm is (of: kan zijn) voor mij een deel van het geheel aan kunst. Jij doelt denk ik meer op de beeldende kunst als institutie, oftewel de museale kunstcontext. Ik bedoel maar: als we nou zo precies mogelijk aanduiden wat we bedoelen, wat lastig is als je vanuit verschillende discoursen discussieert, dan wordt het debatteren er een stuk makkelijker op.

Ik doel inderdaad op de museale context en beter verantwoorden zonder er twee uur in te steken en in woorden maakt mij terminologie misschien slecht maar mijn mening is toch duidelijk bij je over gekomen. Er zijn natuurlijk verschillende aspecten waar ik hieruit discuteert zoals ik al eerder zei ik heb geen zin om twee uur te steken in een bericht, op het internet discussiëren vraagt ook bijna om misverstanden en onduidelijke redenen/argumenten Er lopen nu gewoon meerdere discussies over o.a de aard van de film en het formaat waar ik toch graag mijn mening over kwijt wil maar we dwalen ook af.


avatar van Ik Doe Moeilijk

Ik Doe Moeilijk

  • 1145 berichten
  • 197 stemmen

Omdat we zo lekker gaan, deel twee van de bespreking: transgressie en het groteske.

Filmfilosoof Noel Carroll heeft een structurele definitie van het groteske in de film gegeven. Kort door de bocht komt het erop neer dat het groteske de overschrijding(transgressie) van ontologische categorisering is. In het Nederlands: de grenzen tussen categorieën als man-vrouw, mens-dier etc. worden vermengd, raken vervaagd. Dit brengt bij uitstek gevoelens van angst, gruwel, bewondering of juist humor teweeg, afhankelijk van of het in een bedreigende(horror), neutrale(avonturenfilm) of komische(komedie) context vertoond wordt. Groteske vormen zijn hybride, samengestelde entiteiten: disproportionele, misvormde, uitvergrote vormen. We weten ons even geen raad met het getoonde, moeten de categorieën misschien gaan herzien, in ieder geval worden we ons er bewust van als kijker. De camera, montage, soundtrack, make-up enzovoorts, zijn allemaal potentieel krachtige middelen om dit te bewerkstelligen. [/lecturemode]

Welnu, dat is precies wat er gebeurt in White Epilepsy. We zien misogyne, enigszins antropomorfe creaturen over het scherm dansen, of rituelen uitvoeren. Doordat de camera veelal zo is opgesteld, in het begin dan toch, dat we geen gezichten zien, is het niet duidelijk wat we zien. Man, vrouw, dier, overig? Verder zitten er ook expliciete omkeringen van gender patronen in de film: het is een vrouw die een man lijkt te penetreren. Allerlei categorieën lijken ineens toch niet zo vanzelfsprekend meer. Ook de soundtrack draagt hieraan bij: de vertraagde tonen lijken meer op dierlijk gegrom dan op menselijke ademhaling. De film toont een Baconiaanse universum van tormentatie, dierlijke energie, alles ver weg van de alledaagse cultuur.


avatar van Ik Doe Moeilijk

Ik Doe Moeilijk

  • 1145 berichten
  • 197 stemmen

Verhoeven schreef:

Huh? Waarom niet? Waarom maakt Grandrieux wel een ode aan Brakhage in zijn debuut Sombre maar wil die er vervolgens niet meer geassocieerd worden? Vind dit heel vreemd en niet aannemelijk.

Grandrieux suggereert nu dat er 'niets' gebeurt in het werk van Brakhage. Heb je deze beruchte film van 9 seconden wel eens gezien van Brakhage? Wat gebeurt hier narratief gezien? Volgens mij net zoveel als in White Epilepsy ... Brakhage staat net zo ver van Grandrieux als een Tarkovsky of een Fassbinder. Een volgende keer voel ik hem eens aan de tand daarover.

Ha, elke structuralist zou je toejuichen om deze opmerking, maar die heeft de auteur dan ook al geprobeerd dood te verklaren. Structuralisten kijken bij voorkeur alleen naar de tekst, het werk zelf, want de auteur (regisseur) kan wel van alles verklaren, maar zijn werk kan hem daarin best tegenspreken.

Echter dat fragment in Sombre is maar een korte 'verwijzing', als je het zo wilt noemen. Het is wel degelijk ingebed in de narratieve structuur van de gehele film. Ik denk dat Grandrieux daarin verschilt van het pure abstracte(als in: non-figuratieve) werk van bijvoorbeeld Brakhage.

Verhoeven schreef:

Grandrieux suggereert nu dat er 'niets' gebeurt in het werk van Brakhage. Heb je deze beruchte film van 9 seconden wel eens gezien van Brakhage? Wat gebeurt hier narratief gezien? Volgens mij net zoveel als in White Epilepsy.

Dat is eerder een uitzondering op de regel in Brakhages oeuvre volgens mij? Maar op zich ben ik het met je eens dat zelfs Brakhages werk wel degelijk ergens over gaat, bijvoorbeeld al doordat sommige werken een duidelijke titel hebben (b.v. Dante quartet), maar ik zou dat niet daarom meteen narratief werk willen noemen.


avatar van Malick

Malick

  • 9142 berichten
  • 640 stemmen

Ik Doe Moeilijk schreef:

Dat is eerder een uitzondering op de regel in Brakhages oeuvre volgens mij?

Dat moet ik je helaas teleurstellen.


avatar van D-ark

D-ark

  • 1755 berichten
  • 420 stemmen

Mooi artikeltje over Grandrieux en zijn films in de gonzo magazine van deze maand


avatar van dimi303

dimi303

  • 3418 berichten
  • 3663 stemmen

Heeft er iemand al weet over een dvd release van deze film. Ik heb zelf al sombre en un lac liggen en al benieuwd naar Malgré la nuit.


avatar van leatherhead

leatherhead

  • 3556 berichten
  • 1813 stemmen

Is deze überhaupt nog op de één of andere manier te zien?


avatar van timmienoelie

timmienoelie

  • 1518 berichten
  • 4265 stemmen

Ik heb vannacht gedroomd van tijgers en wilde schimmen in het bos.


avatar van John Milton

John Milton

  • 24218 berichten
  • 13383 stemmen

Die letters bovenin beeld (Epileptic, wat je ook linksonder op de filmposter ziet), zaten die er in de op het grote doek vertoonde versie ook in? leidde me toch regelmatig af. Wat de film zelf betreft, het is niet helemaal mijn ding. Leuk om te analyseren en over te discussiëren, maar als onderdeel van de narratieve cinema waarmee Grandrieux zichzelf toch associeert, schiet het voor mij tekort in de zin dat ik persoonlijk de aandacht er moeilijk bij kan houden. Dan beviel Malgré la Nuit beduidend beter. Ik vrees ook een beetje voor Meurtrière (2015) nu


avatar van kevin_vp

kevin_vp

  • 950 berichten
  • 0 stemmen

Laat dit een duidelijke boodschap zijn aan alle toekomstige ondeugende piraten.

Het watermerk "Epileptic" is een doelbewuste belemmering voor de kijker, u kunt door dit

artefact deze experimentele film onmogelijk adequaat beoordelen.