Schindler's List (1993)

Had'm nog niet gezien. Zeer onder de indruk van de film. Niet te geloven dat dit echt gebeurd is. Er zijn veel gruwelijke scenes maar die ene die me bijbleef is wanneer Amon die joods man een scharnier laat maken. Als Amon besluit om de man toch neer te schieten omdat hij te weinig gemaakt zou hebben, weigert het pistool af te gaan. De man krijgt een klap op zijn hoofd, maar blijft in leven.

Spielberg: "Ik maak een nieuwe film"...

Inversteerder: "Wie spelen erin mee?"

Volgens mij moet jij eens ophouden met dromen (over Spielberg waarschijnlijk ...), en het woordje 'investeerder' eens vergeten...

Grote kans ook dat Spielberg het hele woord al zo'n kleine 20 jaar niet meer heeft gehoord .

En mocht hij toch zo te werk gaan als jij denkt, dan worden mijn vermoedens werkelijkheid, en behoort hij inderdaad niet tot het lijstje van top-regisseurs.

Je bent er wel druk mee zeg, accepteer gewoon dat mensen verschillen van mening en verschillende smaken hebben...

Spielberg: "Ik maak een nieuwe film"...

Stephan (via moviemeter.nl): "Heb je al een INVESTEERDER?"

Buiten de commerciële overwegingen is het overigens best te begrijpen dat het in het Engels is. Spielberg zelf is natuurlijk de Duitse taal niet zo machtig als de Engelse.

Het is iets van de laatste paar jaar dat geklaag over Duitsers die Engels praten. Ik heb niet de indruk dat men zich er in de US druk om maakt.

Na Hook zal hij vast ook aan de kassa gedacht hebben.

Hoeveel films heb jij gemaakt eigenlijk?

Die is inderdaad grappig...

Dat is natuurlijk ook dé afzetmarkt waar het om gaat.

Vast net zoveel als jij... Of het moet zijn dat jij je investeerders al heb weten te vinden natuurlijk .

Ik bedoel maar.

Schindler begint dan door te hebben hoe vreselijk het is.

Tja, zo'n antwoord zegt genoeg hè...

Jij weet alles, zoals jij het zegt zo is het...

En als iemand die mening niet deelt , of jou vertelt dat het anders in elkaar zit, dan ga je vragen hoeveel films die persoon al heeft gemaakt...

Als ik jou was zou ik m'n hele Top 10 maar vol Spielbergjes zetten .

Ik geloof niet dat je doorhebt waar ik op doel. Ik heb van ons tweeën enige ervaring hoe de dingen werken. (waarmee ik me echt niet op Spielbergs niveau wil zetten).

Jij kraamt romantische onzin uit dat Spielberg niet hoeft na te denken over de investering in zijn film, omdat hij kan doen en laten wat hij wil.

De keuze om Engels te spreken is uiteraard voor het grootste deel gebaseerd op het feit dat het grote publiek (Amerikanen) niet wil lezen maar wil kijken en luisteren.

Het idee dat Spielberg (ten tijde van SL) financieel niet onder druk zou staan is dus Klinkklare onzin.

En het gaat hier niet om het niet delen van je mening over de film maar over de realiteit van film maken. Ik zou het waarderen als jij me enige referentie zou kunnen geven waarom jij er meer van zou weten dan ik. Dan zou ik van jouw ervaringen nog wat kunnen leren. Een soortgelijke houding zou jou ook niet misstaan.

Dat jij misschien wat ervaring hebt hier en daar of misschien wat dingen zou kunnen weten zegt mij helemaal niets.

En dat bedoel ik helemaal niet verkeerd.

Mijn eerste bericht hier kwam er op neer dat ik van mening ben dat Spielberg voor de zoveelste keer heeft gekozen voor een grootse opzet i.p.v. kwaliteit.

Zoals je zelf al schrijft willen Amerikanen over het algemeen kijken en luisteren, niet lezen.

En dat is precies waar Spielberg dus weer voor gekozen heeft.

Ik vind persoonlijk dat het niet spreken van de juiste talen de film verpest.

En daar geef ik Spielberg de schuld van.

Ik zie liever een regisseur die niet kiest voor het grote publiek maar er juist voor kiest om iets te brengen zoals het echt is, of echt geweest is.

En dan maar iets kleiner van opzet.

Dat vind ik van karakter en vakmanschap getuigen.

Een film kan nog zo klein zijn, kwaliteit komt altijd tevoorschijn.

Je kan denken en zeggen wat je wilt.

Je goed recht dat het je favoriete film is.

Maar ik weet zeker dat wanneer Spielberg niet voor de zoveelste keer voor de gunst van het grote publiek was gegaan de film het ook bij critici en mede-regisseurs beter had gedaan.

En zo ook bij mensen die liever kwaliteit boven spektakel zien.

Dat de film in serieuze filmcharts die zijn samengesteld door critici en regisseurs (en dan heb ik het dus niet over forumsites als deze) nooit bij de bovenste 200 meest gewaardeerde films aller tijden staat levert hiervoor genoeg bewijs.

De toon is al een stuk beter, waarvoor dank.

En mijn punt is alleen, dat als hij zou hebben gekozen om het in het Duits/Pools te doen, de film nooit het commerciële succes had gehad die hij nodig had om zo'n film te kunnen maken. Dat is niet een keuze uit gemakzucht of kortzichtigheid, maar uit bittere noodzaak.

Dat probeer ik hier duidelijk te maken. Als je dat niet van me wil aannemen dan is dat je goed recht, maar ik vrees dat dat een wat naïef beeld is.

Dat neemt niet weg dat de film voor de kritische kijker waarschijnlijk beter zou zijn geweest als Spielberg wel voor het Duits/Pools had gekozen.

Misschien zou zelfs jij, als echte liefhebber van deze film, vinden dat Duits/Pools de film nog beter zou maken.

Ik ben van mening dat wanneer deze film kleiner geweest zou zijn, hij toch zijn weg naar het grote publiek wel had weten te vinden.

Simpelweg omdat het een Spielberg film is en door het verhaal.

Maar die mening delen we blijkbaar niet.

Hoeveel kleinere films zijn niet uitgegroeid tot klassiekers?

Heel veel...

Als een film kwaliteit heeft zal erover gepraat worden, en zal deze bekeken worden.

Ik vind het gewoon zonde van het hele project, want het had één van de beste films uit het genre kunnen zijn.

En ik weet inderdaad niet veel van hoe het er in de filmwereld zelf aan toe gaat.

Verder dan zo nu en dan iets drinken met Esmarel Gasman kom ik meestal niet ,

en ik vind het wel best zo.

Ik ben gewoon geen fan van de commerciële werkwijze.

Ik ken genoeg regisseurs die ook met een verhaal wilde komen, ook zoveel mogelijk mensen wilde bereiken, maar het toch anders hebben gedaan.

Daarom blijf ik jouw redenering onzin vinden.

Net alsof hij wel MOEST...

Alsof er niets te kiezen viel.

Alsof hij werd gedwongen.

Hij had ook eigenwijs voor een andere werkwijze kunnen kiezen en gewoon dezelfde film kunnen maken, zonder alleen maar te denken aan de Amerikaanse bioscoopganger.

En dat had hem veel meer waardering opgeleverd, geloof me maar.

Het zou hem sieren...

Daar ben ik het helemaal mee eens... Maar als dat betekent dat Spielberg met een fractie van het budget moet werken omdat het financieel niet haalbaar zou worden, dan heb ik liever een "Groots" opgezette film in het engels, dan een "Net niet" poging in het Duits, waarbij de details het budget verraden.

Beste Stephan,

Heb je je wel eens gerealiseerd dat andere mensen de film zoals hij gemaakt is misschien juist wel als een 'Net niet' poging betitelen... ?

En dat sommige mensen vinden dat het in deze film juist de details zijn (waar jij zo mooi over praat) die de regisseur verraden...?

Prima als je zulke termen gebruikt, maar spreek dan voor jezelf a.u.b.

Voor de zoveelste keer: Niet iedereen is gecharmeerd van de werkwijze van Spielberg in deze film, veel mensen hadden liever een film gezien waarin alle details kloppen, en die had Spielberg gewoon kunnen maken, hoe je het ook wendt of keert.

Volgens mij snap je nog steeds niet waar het ons om gaat, of wil je het niet snappen.

Beste M (hoe heet je eigenlijk?)

Ik schrijf toch duidelijk:

Verder begin ik me een beetje te ergeren aan de denigrerende toon die je ook al elders laat horen.

Jij zult vast het laatste woord willen hebben dus ik neem alvast afscheid van je...

Nee, dan zou je moeten schrijven dat het naar jouw mening een 'Net niet' poging is .

Geen feiten verdraaien.

En wat betreft die denigrerende toon... Dat is maar net zoals jij het opvat, dus daar zou je eigenlijk ook bij moeten schrijven dat het naar jouw mening een denigrerende toon is.

Misschien vind ik jou ook wel zo'n toon hebben.

Ik vraag je al vanaf het eerste bericht te accepteren dat mensen verschillen van mening, maar volgens mij heet je Stephan Spielberg ofzo want je schijnt het allemaal te weten.

Maar we worden het inderdaad niet eens, en het gaat allang niet meer over de film zelf, genoeg.

Laten we het leuk houden.

Gr, M

Groots opgezette film van Steven Spielberg, met natuurlijk een zeer aangrijpend verhaal.

Een behoorlijk minpunt is echter de gesproken taal.

Duitsers, Joden, iedereen spreekt Engels (op wat kreten en liederen na).

Iets waar ik me persoonlijk zeer aan erger.

De film had geloofwaardiger kunnen zijn als men dit anders had aangepakt.

Prachtige film met een aangrijpend verhaal.

Nooit geweten dat Spielberg een tijdmachine had.

Geld zat toch? Sommige mensen letten totaal niet op.

Op 4 mei weer gezien. Blijft toch een film die mij keer op keer weer intens shockeert. Het einde blijft ook zoo mooi. Jammer dat het bij de vertoning op 4 mei gelijk na het afloop vd film werdgevolgd door 06-sexlijnen en krioelende blonde bimbo's. Rare gewaarwording als je zojuist de allerlaatste tekst vd film leest en nog in de sfeer vd film zit Btw ook belachelijk dat Tom Hanks destijds de oscar heeft gehad. 't Zou toch wel ongelofelijk meer terecht zijn geweest als Neeson hem had gehad. Wat een prestatie zet die man hier neer!

Ik heb me daarjuist nog eens gewaagd aan een herkijking van Schindler's List en elke keer als ik deze film zie, zit ik met open mond en de gedachte van: 'damn.. wat een meesterwerk..' naar de eindcredits te staren. Je kunt gewoon aan deze film zien dat Spielberg tijd, geld en werk in deze film gestoken heeft want het resultaat is ronduit verbluffend. De sfeer doorgaans de film voert je helemaal mee naar de gruwelen die de Nazi's teweeg brachten t.o.v. de Joden, mede door het gebruik van zwart/wit. Ook origineel vond ik dat het jasje van het meisje roze gekleurd was, op die manier wou Spielberg de waanzin van de moorden nog eens extra accentueren. Neeson zou (zoals darkcity al aanhaalde) inderdaad een oscar voor zijn rol moeten gekregen hebben, hij doet het zeer goed als Oskar Schindler. Verder stoort het Engelse taalgebruik totaal niet in deze film, het valt zelfs niet op als je er niet over nadenkt. Een van de meest ontroerende scènes vind ik nog altijd wanneer Schindler moet vluchten met zijn vrouw en ze nemen afscheid aan de Joodse arbeiders en Schindler krijgt een enorm schuldgevoel..

Gister weer herzien en ik vond hem heerlijk. Nu ik hem volledig heb bekeken (daarmee bedoel ik dat ik het einde er ook meteen bij heb gezien) vind ik het toch wel heel mooi. Vooral waarneer al die Oskar-Juden (dit waren de echt volgens mij?) een steentje leggen op Schindlers graf. Schindler is een held.

En dat te bedenken dat ik met een 1.5 begon.