Komt een Vrouw bij de Dokter (2009)

Snapte ook niet zo goed wat de kindersterfte nu met deze film te maken had?

Dat niet alleen het moraal besef van de regisseur in nu ook

niet iets waar je trots op kunt zijn dus het is begrijpelijk

dat hij voor dit boek heeft gekozen.

Over de moraal van Stijn. Simek mag dan wel irritant zijn, dat ie 'out of the blue' binnen een halve minuut geraakt wordt door een filmfragment zegt genoeg over de kwaliteiten van de film zelf. En is tevens het bewijs dat het gewoon herkenbaar is en gebeurt, hoe erg die vrouw gisteren het ook vond. Jammer dat zulk soort mensen uitgenodigd worden, want een film met een vertroebelde/bevooroordeelde blik kijken geeft nooit een 'eerlijk' oordeel (voor zover mogelijk). Wellicht kan ze net als in 1980, toen er n.a.v. Spetters een Anti-Spetters actiecomité werd opgericht, een feministisch clubje oprichten tegen KEVBDD.

Over Showgirls was ook veel te doen maar ja of dit nu een goede film is geworden.

Simek is toch emo all over, die wordt al emotioneel als iemand een deur dicht doet....

Simek irritant? Geweldige man. En ik begrijp je punt over het wel of niet hebben over de inhoude van de film. Precies hetzelfde als met het boek. Mensen vinden het boek (en de film) slecht, omdat Stijn zo'n verschrikkelijke man is, die iets doet wat écht niet kan. Dat heeft natuurlijk helemaal niets met de inhoud te maken. Deze mensen zijn dan ook niet serieus te nemen.

Ik denk dat het weinig te maken heeft met de film zelf, maar puur over het kanker element dat in het fragment te zien was. Hij heeft diepe emoties voor zijn moeder, die aan kanker is overleden.

Alsof ze niet wisten dat deze discussie opgang zal komen waarom

denk je dat ze juist hiervoor hebben gekozen niet omdat het

zo een goed boek is .

Zij had de film gezien en had deze mening daarover is toch niets mis mee? Wat Simek betreft mijn irritatie sloeg ook niet op dat moment want geloof meteen dat, dat oprecht was. Dat stuk over al die kinderen die dood gingen had echter niets met de film te maken of ik moet iets gemist hebben.

Ze heeft het alleen geen moment over de film gehad, enkel over Stijns al dan niet immorele daden, die ze al kende uit het boek. Zodra Koolhoven of Boissevain hier iets filmgerelateerds tegenin brachten, was ze stil of verviel ze in ongefundeerde krachttermen om die 'klootzak' te beschrijven.

Welke kinderen?

Die kinderen die iedere vijf seconden dood gingen waar Simek ineens over begon en dat hij hoopte dat deze film iets aan hypocritie daarvan kon doen. Miste de link tussen de film en zijn betoog.

Vind die man ook maar raar. Had idd niks met dit van doen.

Bijkans briljant.

Wie niet?

De films lijken in niets op elkaar.

Hoezo kon niemand dat scheiden? Dat was maar 1 iemand, volgens mij.

Niet om het een of ander, maar dat is natuurlijk niet waar. Ten eerste is het natuurlijk wel Simek en ten tweede werd hij geemotioneerd door de gedachte aan zijn eigen herinneringen.

Nee, dat is juist goed. Anders is er geen discussie en heeft het weinig zin het tegengestelde te beweren. Bovendien vertegenwoordigde zij best de mening van veel mensen. Overigens was zij de enige die het op tv durfde te zeggen, naar ik begreep.

En Simek is sowieso een held natuurlijk.

Ik vind Simek ook cool maar nu sloeg die door. Vond het trouwens ook verassend dat niemand van de andere gasten of Van Nieuwkerk zelf hier iets over zei.

Ik vond het wel lachen die totale desinteresse van Simek en

geef hem eens ongelijk.

Kwam mij niet als desinteresse over. Die man springt van de hak op de tak.

Natuurlijk stelde ik het licht gechargeerd, die vrouw moet immers ook wat tegengas hebben, maar geheel los staat het niet van elkaar. Die herinnering moet wel geactiveerd worden. Er zijn genoeg films over bijv. passie, liefdesverdriet of het verlies van een dierbare die me niks doen, omdat ze gewoonweg de juiste snaar niet weten te raken.

Petje af dan, maar erg genuanceerd was ze niet. Extra gek omdat ze zelf juist voor meer nuance/diepgang leek te willen pleiten. Ik zag vooral een vrouw die het vooral erom te doen was de film de grond in te willen boren, niet omdat ze de productie an sich slecht vond (inhoudelijk ging ze nergens op de prent in), maar omdat de moraal van Stijn haar niet aanstond. En dat wist ze vantevoren. Hoewel ik wél vind dat de film het inzichtelijk maakt.

Erg benieuwd naar deze film! Zo snel mogelijk zien.

Had niet het idee dat daar veel voor nodig was.

Als ze had gezegd dat de hoofdpersoon zo'n lul is dat het voor haar de film verpest, had men niets kunnen zeggen. Nu viel ze de film ook aan op morele gronden.

Dat vond ik ook. Als er wordt vreemdgegaan in een film ( is bij deze wel erg extreem) dan zou je hem niet kunnen of willen kijken? Maar een film waarin wordt gemoord etc wel?

Daar ging het niet over. Ik denk niet dat Simek geraakt werd door het fragment (de scene, het acteerwerk, etc.) zelf, maar puur om het feit dat hij moest denken aan zijn overleden moeder.

Het gaat niet om het feit dat Stijn amoreel bezig is nadat zijn vrouw kanker blijkt te hebben, maar om het feit dat hij dat daarvoor ook al was. Het is geen vluchtgedrag, maar gewoon zoals hij is.

Waarom hij zo is wordt nergens duidelijk, dus de enige conclusie die je kunt trekken is dat het een nymfomane en gevoelloze zak is. Zijn personage blijft exact hetzelfde, en dat is heel vervelend om naar te kijken.

Een film hoeft niet moralistisch te zijn, maar amoreel gedrag moet wel verklaarbaar zijn. Met dit hoofdpersonage kun je je simpelweg niet inleven.

Ik ben van mening dat het perspectief meer op Carmen had moeten liggen, veel interessanter personage. Dat je dan niet volledig trouw bent aan het boek, vind ik geen zwaar punt.

Voor de rest een prima film. Heel sterk spel en sfeervol camerawerk

Hij maakt weldegelijk een ontwikkeling door. Je kunt zijn personage veel verwijten, maar niet dat ie niet oprecht betrokken en geëmotioneerd is in de laatste akte van de film.

Bovendien vind ik het nogal krom om een verklaring te vragen voor het feit waarom hij nu eigenlijk een rokkenjager is. Waarom is de aarde rond? Waarom draait ze om de zon? Waarom is Jack Sparrow piraat (m.a.w. je kunt ook doorschieten in je uitlegbaarheid)? Als de film die ene karaktereigenschap ook nog had moeten doorgronden, had ze totaal geen focus of was ze een compleet andere film geworden (eerder een filosofisch portret), waarin voor Carmen helemaal geen plaats meer was geweest.

Hoewel dat allemaal nog wel meevalt, is het duidelijk dat mede door zijn deels 'afstandelijke' karakter de focus ook voor een groot deel op Carmen ligt (in akte 1 zijn de verhoudingen tussen de personages gelijk, 2 is grotendeels voor Stijn, 3 voor Carmen - en dat is al een hele aanpassing ten opzichte van het boek). In de tweede akte, waarin Stijn centraal staat, lijkt het me ook de bedoeling dat je als kijker zoiets krijgt van: 'Waar ben je mee bezig, LUL?' De klap in de laatste akte komt daardoor juist extra hard aan. Komt een Vrouw bij de Dokter speelt met contrasten, en doet dat nagenoeg perfect.

Dat is niet alleen in de tweede akte, maar in de hele film. Er wordt m.i. juist helemaal niet met contrasten gespeeld. Ja, hij zit inderdaad huilend aan het sterfbed van zijn vrouw. Maar is dat dan liefde? Dat zou wel wat meer moeten zijn, lijkt mij.

Je krijgt gewoon een verkeerde indruk. Die gebeurtenissen zullen hem inderdaad best aangrijpen, maar het is continu op me overgekomen dat het hem allemaal geen ene fuck kon schelen.

Natuurlijk is zijn personage het centrale personage, maar in de eerste en laatste akte zijn er meerdere scènes die we enkel vanuit het perspectief van Carmen beleven. Zeker in de laatste akte is de focus minstens evenredig verdeeld.

Ik zie een man die zielsveel van zijn vrouw houdt, maar met zichzelf geconfronteerd wordt en probeert 'te verbeteren' (volgens de maatschappelijke moraal), maar steeds terugvalt, opkrabbelt, terugvalt ... misschien is het wel gewoon een verslaving van hem, maar als je emoties kunt tonen zoals in de laatste akte dan laat je zien dat je reflecteert en hoe je werkelijk in elkaar zit.

'Huilend' aan haar sterfbed' klinkt overigens vrij banaal, de film brengt het een stuk ingetogener. Deed me wel wat aan Simon denken, al maakte dit einde meer indruk op me.

Dat beleefden we dan anders.