Titanic (1997)

Gôh, jij bent grappig ! In de zin dat ik net een beetje naar gemiddelde stemmers zit te zoeken en dat jij dan met een dergelijke reactie komt. Ik bén namelijk zo'n stemmer .

Ik heb de film hier een aantal keren af zitten kraken, sommige dingen teruggenomen omdat ze ofwel niet klopten ofwel omdat het een meer persoonlijke aanval op iemand anders was/leek. Ik weerhou me momenteel van commentaar, want ik heb deze film gekocht. Ik had nooit verwacht dat ik dat zou doen, daar ik de film veel te overgeromantiseerd vind. Maar, daarbij moet gezegd dat ik de film slechts éénmaal in haar volledigheid zag en dat was in de bioscoop, elf jaar geleden. Toen was mijn blik op films nog lang niet zo kritisch, dus zou ik de film ergens wel een tweede kans mogen gunnen.

Dat betekent niet dat ik 'm dan ga kopen! Toch...? Nou ja, er lag bij de blokker een 4-Disc Deluxe Collector's Edition, voor slechts €10! Dus dacht ik, laat ik die dan maar doen, want ik hou van mooie edities. Dus, die ga ik morgen of vanavond bekijken en dan zal ik mijn mening nogmaals geven.

OK, ik weerhou me NÍET van commentaar ! Op het moment vind ik de film teveel een excuus om een romantisch verhaal op een historische setting te laten plaatsvinden. Toegegeven, dat is Gangs of New York ook, maar die werkte tenminste. Braveheart zit ook vol met historisch onverantwoorde fouten, maar die wil ik ook herzien voor ik daar nogmaals mijn mening over geef. Cameron heeft enorm veel research gedaan naar deze film, maar daarom zou ik het mooier vinden als hij bij de historie was gebleven en wellicht twee personages had uitgelicht die ook daadwerkelijk bestaan hebben. Ik meen dat Millvana Dean, de laatst overgebleven Titanic overlevende, ooit had gezegd dat ze dergelijke films lijkenpikkerij vond; ze zag met vijf andere overlevenden in 1958 A Night To Remember en ze vonden het allemaal vreselijk, pijnlijk om aan te zien. Wat betreft haar mening over lijkenpikkerij, ik kan me daarbij iets voorstellen. Dat wil niet zeggen dat ik haar mening meteen ook deel, slechts dat ik snap dat zij die mening toebedeeld is. Hoe dan ook, ik snap wel dat het Cameron eigenlijk om het schip zelf ging, dat hij deze film wilde maken, maar dat zou je niet zeggen als het verhaal van twee fictieve personages zoveel voorrang krijgt. Ik bedoel, er zal vast wel een verhaal zijn van iemand die echt op dat schip heeft gezeten dat boeiend genoeg is om een film over te maken, lijkt me.

Oh ja; ergens snap ik wel dat ze op de poster van deze film vermelden dat hij van de hand van de regisseur is van Aliens, Terminator 2: Judgement Day en True Lies, maar dit zijn allen films die gaan om spanning, actie, monsters en robots uit de toekomst en zo. Is dat dan deels niet een beetje antireclame? Ik bedoel, [i]Titanic[i] valt 'buiten de boot' bij de meeste liefhebbers van monster- en/of science-fiction films, denk ik. Liefhebbers van die films zouden misschien denken: ''Argh, gaat ie nou ZÓ'N film maken?!' Daarnaast heb je natuurlijk de mensen met een brede filmsmaak -ikzelf incluus-, maar ik weet niet hoe de verhouding tussen die doelgroepen zijn.

Anyway, ik geef toe dat ik best zin heb om de film opnieuw te zien en mijn mening onder de loep te nemen .

What The Fuck is een Kudos?

Kudos betekent roem/eer in het oud-Grieks.

Wistjedatniet....?

Grapje.

Prachtige film.Bij deze op mijn nummer een.En ik denk dat 'ie daar zal blijven staan.

Ach ja, natuurlijk. Het komt allemaal weer naar boven.

Toch blijf ik dat vreemd vinden. Een ander mooi voorbeeld is Jean-Pierre Jeunet: achterop de DVD van Le Fabuleux Destin d'Amélie Poulain staat achter zijn naam ook Alien: Resurrection, terwijl het publiek van Amélie denk ik liever films ziet als zijn eerdere Delicatessen en La Cité Des Enfants Perdus.

Prachtige film.
Ook al duurde hij erg lang het bleef me boeien en het is een film die je best nog 2 of 3 keer kunt zien.

Veel goede speciaal effects.

Het enige dat ik stiekem een beetje irritant vond was toen Jack vast zat en dat zij hem nog helemaal moest redden.
Hoewel aan de andere kant wordt de spanning van 'ze moeten van dat schip af' wel groter.

Veel mensen vinden het orkest ongeloofwaardig, maar ik vind het wel grappig en werkt op een goede manier mee aan de sfeer.

Het orkest speelde ook echt op de nacht dat het schip zonk, het is een historisch feitje dat in de film zit verwerkt. Ze spelen zelfs de muziek die het orkestje die avond speelde.

INHOUD 2* 5 10

Het is wel duidelijk een romantische film met een spannend einde. Spijtig genoeg zie ik het genre romantiek zelden graag. Er zou wat meer spanning in de film moeten zitten ook de 1ste 2 uren. Iets te langdradige romantiek. Maar al bij al toch een geweldig verhaal en een verbeterende titanic film, maar wel met veel meer romantiek

ACTEERWERK 4* 3 12

Ja, Dicaprio en Kate Winslet zijn gewoon 2 prachtige acteurs. Zonder hen zou de film op niet veel trekken denk ik. Gewoon fantastich.

SPEELDUUR 1* 1 1

Even verduidelijken hoe lang de film duurt. 194 minuten is dus gelijk aan 3 uur en een kwartier. Op tv was er ook nog eens 25 minuten reclame. Dat komt uit op 3 uur en 40 minuten. Ja heel je avond is wel gevult op dat moment. Bij sommige films zou je kunnen zeggen dat ondanks de lange speelduur toch niet langdradig is maar bij deze film is het wel het geval. De romantiek duurde erg lang. Het is dan ook een romantische film. Tegen dat de spanning begint heb je de tv al verzet ( ik nu niet om goed te kunnen oordelen) . Maar goed, als je verder kijkt vind je dat de film toch nog een mooie afsluiter heeft. Het zou misschien beter zijn om de film in 2 delen te kijken, maar ik denk toch dat het het best zou zijn om de film een groot stuk in te korten.

ANDERE 3* 1 3

Ik heb hier eigenlijk weinig opmerkingen. De special effects waren goed, het was eigenlijk een vlotte film in verband met haperingen, fake scenes, special effects enzovoort.

TOTAAL 28/50

= 3*

Jij weet dan wel wat Kudos betekent.... maar je moet "zit"en "verwerkt" omdraaien, en "die"moet "dat worden.

Ps. wedden dat iedereen nu gaat zeiken over mij die wat typfoutjes aanduid.

En Titanic schrijf je als Ti-ta-nic (om niet verwijderd te worden).

Uhm. Over dat 'verwerkt' en 'zit', dat is eigenlijk (stilistisch gezien) fout, maar inmiddels zit dat al zo ingebakken in onze taal, dat het al sinds een lange tijd gewoon gangbaar is. Het duurt niet lang meer voordat we ook rustig kunnen zeggen: "Titanic is zoveel mooier als Lord Of The Rings".

Klopt ook niet, als moet dan worden. Dan gebruik je met groter en kleiner, en als met even groot. Maar we dwalen een beetje af.

Haha, ik weet ook wel dat het bij een overtreffende trap 'dan' moet zijn heur, maar ik bedoelde te zeggen dat de Nederlandse taal altijd in beweging is, en dat het niet lang meer duurt voordat dat Germanisme geen barbarisme meer is.

Maar. Je hebt gelijk. We dwalen af.

Uuuhm.

Titanic!

Jah. Ik vond het echt zo'n indrukwekkende scene dat die kapitein in zijn kajuit bleef staan, wachtend op de dood, dat ik in mijn jongere jaren altijd kapitein wilde worden. Kun je nagaan wat voor een invloed die film had.

Hoe dan ook. Hebben jullie ook altijd dat je, iedere herziening weer, hoopt dat ze die ijsberg maar niet raken? Vreemd eigenlijk dat een film keer op keer daarin kan teleurstellen, en dat je hem tóch wilt blijven zien.

Goed, na de herziening volgen nu enkele impressies;

Evenals het schip zelf, dat nu in twee stukken op de bodem van de Oceaan ligt, heb ik Titanic in twee delen gezien . Toen ik maandag de eerste helft zag zou het te laat worden als ik de tweede helft ook zou kijken. Komt wat dat betreft wel mooi uit dat de film over twee schijfjes is verdeeld.

Maar als je de film in één keer bekijkt, is ie toch pakkender. Je zit de rit in één keer uit. Natuurlijk kun je het eerste deel langer op je laten inwerken, maar je raakt toch 'uit' de film.

Maar goed, de film zelf. De film begint en eindigt met de zoektocht naar een diamant. Aanvankelijk vond ik dat element een beetje overbodig. Was daar nou die hele film voor nodig? OK, het ging over een romance tussen twee mensen, maar wat deed die edelsteen er dan toe? Maar wellicht is het een metafoor; Lovett zit zo op die steen te azen, maar Rose verloor iets dat nog veel waardevoller was; haar eerste echte Liefde, dus wat maakt zo'n steen dan nog uit? Ik weet alleen niet zeker of Cameron dat bedoelde.

Ook jammer dat de hoofdrolspelers Amerikanen zijn. Natuurlijk, er zaten Amerikanen op dat schip; uit recent onderzoek is gebleken dat de Amerikanen heel egoïstisch waren en als razende gekken een plek in de reddingsboten zochten, terwijl de Britten te beleefd waren om zichzelf op de eerste plaats te zetten. Maar ik vind het jammer daar de hoofdrolspelers het land al kennen; veel mensen, zeker in de derde klasse, reisden met de Titanic naar Amerika af om aldaar hun geluk te beproeven. Als Jack nou een Brit of een Ier was, zou dit element ook nog een rol spelen in de film; voor zover dat al het geval was, een grotere rol.

Ik heb eerder kritiek gegeven dat de film zich teveel focuste op twee karakters die niet eens bestaan hebben. Daar heb ik nu wel begrip voor. Als Cameron een dergelijk verhaal zou willen vertellen en daarbij gebruik maken van historische karakters, dan zou hij deze mensen wellicht geen eer aandoen en in de clinch komen te liggen met nabestaanden. De manier waarop Jack en Fabrizio aan het ticket zijn gekomen is ook redelijk geloofwaardig en zou verklaren waarom zij niet op de passagierslijst stonden. Een dergelijk excuus voor Rose en haar aanhang bestaat dan natuurlijk weer niet, maar daarmee kan ik vrede hebben.

Het schip zelf ziet er in de film prachtig uit. Soms een beetje té mooi heb je soms het idee, maar dat is wel weer in een prachtig contrast met de beelden van het wrak.

De film neemt ook enkele momenten om het klassenverschil aan te duiden, zoals de honden van de eersteklassers die hun behoefte doen op het dek van de derdeklassers. En de manier waarop op de derdeklassers werd neergekeken. Mede daarom is het mooi dat er zo'n enorm verschil in 'rang' bestaat tussen Jack en Rose, ook al is het verhaal eigenlijk niet meer dan een Romeo & Juliet, maar dan op een zinkend schip. Als het verhaal ongeveer hetzelfde was maar Jack ook eersteklas reisde, was de film veel minder boeiend geweest.

Toch blijft het jammer dat in bijna elke zin die uitgesproken wordt, de naam moet worden genoemd van degene aan wie deze besteed is. Dat maakt de dialogen erg knullig.

Helaas had ik niet echt het gevoel van complete wanhoop tijdens het kijken. Maar dat zou kunnen komen omdat ik weer helemaal in de film moest komen, gisteravond; ik heb de film immers in twee delen aanschouwd. Dat gevoel kwam later pas inzetten. Het zou betekenen dat ik de film nogmaals moet zien, maar daar heb ik een stuk minder bezwaar tegen dan voorheen. Aan het einde van de eerste helft is net de ijsberg geraakt en maakt Thomas Andrews aan Captain Edward J. Smith en J. Bruce Ismay bekend dat het schip wel degelijk kan -en ook zál- zinken. Aan het begin van de tweede helft begint de ellende pas goed.

Ik vond het een beetje ongeloofwaardig dat Jack en Rose nog zo goed in staat waren tot bewegen en praten toen ze eenmaal in het water terecht kwamen; een dergelijke kou laat dat volgens mij namelijk niet toe, die maakt het ademen al moeilijk en zorgt dan waarschijnlijk voor hyperventilatie. Uiteindelijk sloeg de kou inderdaad toe op een hierboven beschreven wijze, maar dat zo eigenlijk al direct hebben moeten gebeuren, volgens mij.

Tot slot wil ik opmerken dat de focus echt teveel op de romance tussen Jack en Rose ligt. De film stipt een aantal punten aan, zoals het klassenverschil, het gebrek aan een voldoende aantal reddingsboten, de vele hopen en dromen die de passagiers hadden over het Beloofde Land Amerika, maar daar blijft het bij. Ze worden aangekaart, meer niet. Wellicht zitten al deze elementen in de vele verwijderde scènes die op de DVD staan, maar deze moet ik nog bekijken en daarom zal ik later mijn definitieve cijfer geven. En OK, die scènes zitten dan wel niet in het eindproduct, maar aanvankelijk was het wel de bedoeling dat ze erin zouden worden opgenomen, dus ze tellen wel, enigszins.

Ik hoop daarbij ook fragmenten aan te treffen die verhalen over dat schip waarvan de bemanning de Titanic zag zinken, maar niet ingreep, namelijk de SS Californian.

Voorlopig een 4.0. Zonder er een discussie over te willen starten snap ik eigenlijk niet dat de Potheads of the Crapibbean-films, evenals Star Wars Episode III: Revenge of the Shit wél, maar Titanic níet in de Top-250 staat. Niet dat ik vind dat Titanic daar MOET staan, maar die verdient dat wel meer dan bovengenoemde films.

Gaaf stuk, maar als ik het me goed herinner gaan de deleted scenes ook bijna allemaal meer over de liefde dan over iets anders ... geweldig materiaal dus

Wat bedoel je hiermee?

Nou, als Jack iets tegen Rose zegt, bijvoorbeeld, spreekt hij bijna altijd haar naam uit. Terwijl het overduidelijk is dat hij het tegen haar heeft.

Iets waar ik me in Soaps heel vaak aan erger.

Of als iemand aan de telefoon herhaalt wat de ander zegt.

Nogal nep vind ik altijd.

Oh. Maar wekt dat niet juist een dramatisch effect op?

"I'll never let go. I'll never let go, Jack!"

Ik kan me voorstellen dat het af en toe irritant wordt, maar zo veel viel dat mij niet op. Er is goed over de film nagedacht, denk ik zo, het script is heus door tientallen handen gegaan voordat het op onze schermen verscheen.

Dat is zoooon cliche uitspraak.

Staat in elk romantisch boek neegeschreven of wordt in elke romantische film wel gezegd.

Inderdaad. Daarom mogen ze hun chemie nog eens dunnetjes overdoen in Revolutionary Road.

Titanic heeft echt de standaard gezet voor alle andere liefdesfilms na 1997, m.a.w. het woord cliché is nog niet echt van toepassing, aangezien ze de eersten waren.

Nou, je hebt 'dramatisch effect' en je hebt 'overkill'. Ik vond het vooral neigen naar dat laatste, helaas.

Mja, maar als het te vaak gebeurt, komen dergelijke dialogen echt irritant en knullig over. Doet mij een beetje denken aan die scène in Shrek 2, waarin Shrek en Fiona ruzie maken met Fiona's ouders;

Shrek...! Fiona...! Mom...! Harold...! Lillian...! Dad...! Fiona...! Shrek...! DONKEY !!!

Mja, dat zeggen ze over Meet The Spartans vast ook, maar God oh God, wat is die verschrikkelijk!

Ik verlaag overigens mijn cijfer van 4 punten naar 3.5. Ik ben er nog niet helemaal uit, maar ik weet in ieder geval -op het moment- zeker dat de film minstens dit verdient.

Niet met je eens. Titanic stond/staat erg hoog in aanzien, maar dergelijke films zijn altijd wel populair geweest.

inderdaad.

Zoals chemisch mengsel van water en olie.

Vette special effects, maar goedkoop aandoende romantische scenes. DiCaprio vond ik niet overtuigend, Winslet wel. Billy Zane was ook prima als jaloerse fiancee. Toch jammer van het cliché-einde; het was gewaagder geweest als de boot gewoon de eindbestemming had bereikt. Vond het ook niet echt realistisch; zo'n grote boot die tot zinken wordt gebracht door zo'n klein ijsbergje.....yeah, right! Beetje een makkelijke uitweg van de regisseur om wat extra drama toe te voegen.