Heat (1995)

Ik snap dat mensen dat leuk vinden, maar daar is dit gewoon niet de film voor natuurlijk. Dan moet je een actiefilm opzetten.

Ik denk dat niemand zich erover verbaast dat jij hier niet veel audiovisueels in ziet hoor. .

Tja, ieder zijn eigen smaak natuurlijk, maar ik vind Heat (van wat ik heb gezien tot nu toe, moet nog veel zien uiteraard) niet alleen 1 van de betere misdaadfilms omdat Pacino en De Niro zo goed acteren, maar de verschillende verhaallijnen zijn perfect uitgewerkt tot in detail en de camerastandpunten vanuit verschillende posities (denk aan de hemelse beelden van LA bij nacht, die niet te overtreffen zijn!) maken van Heat een meesterlijk misdaadepos van het kaliber 10+. En vergeet natuurlijk niet de overdonderende actie (met bijbehorende geluid)!

Heat is geen 100% actiefilm (gelukkig maar) maar de scenes waar de actie de overhand heeft zijn imo de beste die ik ooit heb gezien. De overvalscene is een symphonie van wapengekletter die ik nooit eerder zo geniaal in beeld en vooral geluid heb gezien. De eindscene van Takeshis' bijvoorbeeld bevestigde dat weer even.

Een geweldig vergelijk ook Geluid van de actiescenes is in Heat inderdaad erg mooi, maar visueel stelt het nog steeds niet veel voor. Actiescenes mogen van mij ook meer "geregiseerd" zijn. Aan die soort semi-realistisch gedoe heb ik niet al te veel, zeker niet binnen een film als deze.

Hoezo niet binnen een film als deze? We zijn het erover eens dat dit geen pure actiefilm is, eerder een karakterstudie, 'verhaaltjesfilm' whatever. Dan is dat 'realistische gedoe' toch juist wel gepast?

Wat bedoel je hiermee? Dat ze globaal wat filmen en dit gaan monteren? Lijkt me raar, niet?

Hij zal wel zaken bedoelen als 'meer effecten', 'tempowisselingen', dat soort ongein. Meer gemaakte actie. Dat zou Heat absoluut de das hebben omgedaan.

Kom op he, je gaat dit toch geen origineel verhaal vinden? De zoveelste stick-up en meesterlijk plan de grote slag te slaan. Denk maar aan Cercle Rouge bijvoorbeeld, veel originelere invalshoeken wat mij betreft en toch een rechttoe rechtaan verhaal. Er zijn zoveel misdaadfilms, dat ik aan voorbeelden wel kan blijven opnoemen. Serpico of Scarface als ik het alleen over Pacino heb bijvoorbeeld. Deze is me redelijk onopvallend voorbij gegaan. Misschien kick ik niet zo op de visuele wereld van Mann als jij doet?

Denk dat vooral dat het is. Je hamert op aspecten die ik ondergeschikt vind in deze film.

Voor misschien de 10de keer gezien en iedere keer twijfel is het 4,5 of 5, het einde ben ik niet echt tevereden over, nog nooit een 5 gegeven toch deze keer 5*.

Niet zo gedurfd en experimenteel als het beste werk van Mann, maar erg solide. Shootout is fenomenaal (beter dan in The Wild Bunch), maar niet zo goed als de eerste shootout in Miami Vice.

Wat is er mis aan de eindscène De Mees? Ik vond het een uitzonderlijk sterke scène. De langverwachte confrontatie tussen Pacino en De Niro, de setting, hun laatste gesprek, de schitterende muziek..

Hij constateert waarschijnlijk over het feit dat De Niro wordt vermoord. Niet zo juist de eindscène.

Biertje gehad rokkenjager?

Nee hoor, ik lust geen bier

stem toch maar verlaagd.

eigelijk een beetje te simpel,alleen de acteer prestaties van de 2 heren waren super.

maar als je het mij vraagt is deze film iets te over rated..

maaja dat is mijn mening!

Wat een film, er zit zoveel tijd tussen de actie in het begin en het eind, maar het is allemaal zó proffesioneel en subliem geacteerd door gewoonweg de beste cast die ze hadden kunnen krijgen voor deze film. Vooral Tom Sizemore vind ik een respect afdwingende acteur. Verder zijn Robert deNiro en Al Pacino vanaf het begin van hun carriere acteergiganten maar zoals ze hen twee tegenover elkaar hebben gezet in deze film was echt een gouden vinding.

4.5 sterren terecht!

Echt een van de betere politiefilms. Hele goede personages die geweldig worden neergezet door Pacino en DeNiro. Ook leuk om meer bekenden te zien (Tom Sizemore, Danny Trejo, Val Kilmer). Van die grote chaos scenes zijn erg goed uitgewerkt. Echt een topfilm!

4,25

Hoe komt het eigenlijk dat op Moviemeter de gemiddeldes zo laag zijn? Hier heeft Heat een 4,07 (8,14) en op IMDb 8,2. Dus op IMDb heeft deze film een hoger gemiddelde maar staat ie toch honderd plaatsen verder dan hier...

Reden hiervoor is dat op IMBD ook nieuwe films, dus van 2007 en 2008 in de top 250 staan, terwijl op MM de film minimaal 2 jaar oud moet zijn met minimaal 150 stemmen. Zie bijvoorbeeld Wall-E. Zie uitleg boven top 250.

Sizemore is wel een goede acteur, maar hier heeft ie toch maar vrij weinig te doen en valt hij nauwelijks op. Kilmer heeft wat meer screentijd, maar ook hem vond ik niet opvallend goed.

Vind wel dat Pacino DeNiro behoorlijk wegspeelt in de restaurant- en eindscene. Hoewel hij tijdens het uithoren van verklikkers wel wat over the top ging, dat was meer smieren dan acteren.

Karakterstudie van de hoofdkarakters? Zoveel kom je nou ook niet over ze te weten, niet meer dan in de gemiddelde misdaad/politiefilm. Pacino's karakter staat geheel in het teken van zijn beroep en zo verslonst hij zijn sociale leven en valt er niet met hem samen te wonen. Tja, nog al stereotype, in hoeveel films heb ik dat al niet eerder gezien? En van de Niro weet je niet veel meer dat hij niet een gewoon huisje-boompje-beestje leven wil, maar geboren is voor het vak van misdadiger. Wow! Wat interessant!

Wat het briljant in beeldbrengen etc van Mann betreft, waar velen het telkens over hebben? Sorry, maar daar zie ik gewoon niet echt iets speciaals aan.

En nogmaals, de grote actiescene in het midden is inderdaad opwindend en gaaf, maar nou niet bepaald realistisch. Zo zie je Kilmer een tijd lang staan schieten, vervolgens draait ie zich maar eens om en begint de andere kant op te schieten. Alsof de agenten hem niet al lang hadden kunnen neerschieten. Praat me niet over realistisch, want dat is het bij lange aan niet, opwindend... dat wel!

als bijrollen storen ze niet dus gewoon uitstekend.

mwa, ook al vind ik pacino de betere acteur, de niro speelt hij hier niet weg eerder andersom, maar goed dat is ieder zijn eigen beleving.

mensen hebben het altijd over smieren als het over pacino gaat, hij smiert in elke film maar ik heb nooit het gevoel dat ik naar dezelfde personage kijk dus hij smiert werelds.

nou ja, iedereen word toch wel uitgewerkt, kan je niet zeggen over vele soort gelijke films.

zo kan je natuurlijk elke film afkraken.

ja, niet standaard maar ook niks extra's idd.

tja, zie de holywood shoot-out.

Heeft niks met afkraken te maken, het is voor mij gewoon wel een goede film, maar jullie doen of het een meesterwerk is en dan wil ik er toch wel even op wijzen dat het nu ook weer niet allemaal ZOOO speciaal en uitzonderlijk is.

Films als bv The French Connection, de al eerder hier aangehaalde Cercle Rouge (waarbij een Montant of Bourville pas echt goed acteerwerk laten zien en in totaal andere rollen, dan we van ze gewend zijn!),

of Steve McQueenfilms als Bullet en The Getaway zijn zeker zo goed en zo kun je nog tientallen misdaadfilms op noemen.

Wel grappig dat ie uberhaupt in de IMDB top staat trouwens, ik weet nog dat ik dat erg bijzonder vond vroeger.

Niemand had bij het uitkomen ooit gedacht dat de film zich pas jaren later zou ontwikkelen als een soort moderne classic.

Aanvankelijk vond iedereen het gewoon wel een goede film, maar pas jaren later begon hij opeens in toplijstjes op te duiken.

moet ook zeggen dat ik het de eerste keer ook gewoon een goede film vond en niks bijzonders verder, ik weet nu wel beter.

hij staat terecht in de top 250, maar wel hoog. hij staat hoger dan bijvoorbeeld platoon, en dat is ook bij mij een doorn in het oog. maar het blijft hoe dan ook een ver bovengemiddelde film voor mij.

ik ga proberen uit te leggen waarom deze film zo hoog staat.Wie niet waagt, die niet wint zegt men he.

- Vele Bekende acteurs doen mee,dat levert al meteen pluspunt op.Als mensen zeggen dat ze dat niet aantrekt,liegen ze(de meeste in ieder geval).Want de gewone Jan-doedel film kijker gaat geen film pakken van een acteur waarvan hij de kop nog nooit heeft gezien of die niet wordt aangekondigd in een medium of op andere wijze.Dat kun je heel makkelijk controleren hier op MM.Op films met Will Smith en/of Brad Pitt wordt vele malen meer gestemd dan op minder bekende zoals Hugo Weaving.Natuurlijk,ik geef toe dat dergelijke films als Heat al vaker gedaan zijn maar die heeft niet iedereen gezien.En als dat nog goed of uitstekend wordt uitgevoerd zoals bij deze film is er een grote kans dat er een hoge score uitkomt.Dus vandaar dat Heat hoger dan andere films staat(die in andere ogen beter zijn).

-De Niro en Pacino hebben allebei een aparte uitstraling(geen normale alledaagse zoals bv Damon,Hanks of Paltrow.Los daarvan vind ik hen ook goede acteurs maar ze hebben dat aparte niet).Ook al vertellen ze bullshit,doen ze rare dingen het komt vaak geloofwaardig over.De Niro speelt een bad guy maar niemand gunt hem de dood.Dat is aan de klasse van de Niro toe te schrijven.Hij wekt empassie.

-fantastisch einde.Als er geen fantastische climax aan het einde komt met een fatsoenlijk eindpunt kan de allerbeste film aller tijden ook floppen.Kijk maar in de toplijsten.Elke film heeft een vlammend of ontroerend einde.Iets waardoor de film speciaal wordt/blijft.Voor mij is dat de handdruk en het achtergrondliedje van Moby(God moving all over the waters).Zonder dat zou men de film een stuk minder vinden denk ik.

-het herkenbare good guy-bad guy.niet ingewikkeld gewoon simpel.it woorked before

De cliches vind ik niet storend.Het gaat erom hoe je het brengt.De inhoud is bij actiefilms toch meestal hetzelfde.

PS:ik snap wel waarom mensen zoals Onderhond dit geen topfilm vinden.Die hebben al honderden actiefilms gezien.Dan wordt het inderdaad steeds minder.Maar voor de minder fanatieke kijkers is dit toch echt briljant filmvermaak vind ik.

Ik kijk ook minder bekende films en complexe films maar bij dit soort films krijg ik toch altijd een speciaal gevoel.Die filmmuziek is heerlijk.En dat eindduel is echt mooi.Net als in de oude westernfilms.En sommige mogen die handdruk sentimenteel en over the top vinden,ik vind het wel van toegevoegde waarde hier.

Daar ben ik het niet mee eens. Ik beoordeel een film om te gaan kijken zeker niet om wie er in mee speelt. Heeft voor mij meer te maken met het genre, verhaal of regisseur.

Kan meer genieten van een onbekende acteur die een topprestatie neer zet dan van een algemeen gewaardeerd acteur die hetzelfde doet.

Helemaal mee eens, er zijn zoveel briljante misdaadfilms gemaakt dat deze er eerder wat povertjes en standaard tegen afsteekt. En het geroemde sfeerbeeld van Mann vond ik beter in Manhunter bijvoorbeeld.

Voor de fanatieke kijker ook hoor.