Se7en (1995)

Een geweldige thriller met een uitstekende Pitt een geweldige Freeman en een geniale Spacey. Vooral de laatst genoemde heeft bij mij erg veel indruk gemaakt. Toch is het wel een beetje een tegenvallende film. Dit, omdat er anno 2013 zo veel films zijn gemaakt met dit als onderwerp, dat zo'n film bijna is gedegradeerd tot (daar is die weer, kwam pas naderhand achter dat veel mensen het ook zo omschrijven. Toch wel grappig) bijna een lange aflevering van CSI. Vernieuwend? Nou, ik weet niet of mensen als Dan Brown nou niet zo groot zouden zijn geworden als deze film hun niet zouden inspireren.

Ik ben het trouwens met mijn voorganger oneens. Freemans personage is zeer intens gespeeld door de beste meneer. Juist die hele uitstraling van: ''ik heb alles gezien en ik schrik nergens meer van.'' en dan komt zo'n zaak tegen je lijf. Hoe hij dan de situatie observeert en zo verschrikkelijk veel indruk op hem weet te maken is geniaal bedacht en gespeeld.

Pitts personage is daarintegen weer wat minder interessant en het is vrij duidelijk dat deze dient om de uitstraling van Freeman wat groter te maken. Juist zo'n driftige en jonge kerel er bij die als klap op de vuurpijl op het eind een geweldige zonde moet ondergaan. Dat is ook een kritiekpunt op de film naar mijn kant: het was te snel afgelopen. Je had geen tijd om de situatie te overzien en te zien hoe David Mills zou wegkwijnen. Een deel twee zou helemaal niet overbodig zijn geweest.

De man die naast Freeman deze film echt een paar sterren heeft bezorgd is Kevin Spacey. In alle facetten een geniale schurk. Hij was zo'n misdadiger in de film waarvan je er niet veel tegen komt en waar je vanaf minuut één al weet: dit wordt de film zijn vedette. In mijn denkbeeldige lijst van top 10 superschurken zou hij een keurige 3e plaats bezetten. Vlak achter Heath Ledger als The Joker en net boven Bardem in No Country for Old Man.

Ondanks de knappe acteerprestaties, vind ik het verhaal nou niet bepaald denderend. Het zegt soms ook veel dat er geregeld wat schokkende momenten langs moesten komen om dat te verhullen. Een spannende thriller? Jazeker. Een top 250 plaats? Misschien eerder ergens rond de plaatsen 225 en 200. Daarom 3*

Bovendien lijkt het mij dat een film met een top 10 notering gewoon tijdloos zou moeten zijn. Ik weet zeker dat als The Godfather morgen in de bioscopen zal verschijnen het een geweldige hit zou worden. Dat idee heb ik bij deze film dan weer niet.

En als je naar Se7en en CSI kijkt, zie je niet een verschil?

Vreemde conclusie.

Nr.250 is de lijst heeft 3,76 gemiddeld. Dus jou punt zo 3,5/4 moeten zijn. Of heb je bewust lager gestemd om gemiddelde lager te krijgen? Hoop het niet...

Ik zeg ook misschien. Ik geef graag 3* wanneer ik een film geen topfilm vind, maar het ook weer niet zo slecht is dat ik het moet afkraken. Ik heb ook gewoon 3 sterren gegeven aan films waarvan ik het terecht vind dat ze in de top 250 staan, maar dan hoef je het nog geen top film te vinden. Ik zou bijvoorbeeld geen 250 films kunnen noemen waar ik een 5* voor heb gegeven.

Maar, ik ben het wel met je eens dat die ''daarom'' een beetje raar staat met die filosofie. Ik wil er best een ''maar'' of een ''desondanks'' van maken, zo veel problemen heb ik er ook niet mee

Ik had gehoopt op een betere uitwerking van de motieven van John Doe.
Morgan Freeman, die overigens een mooie, geteisterde rol speelde, had tegen het einde een mooi moment, waar hij tegen de moordenaar in gaat, een mooie tegenstelling in diens filosofie ontdekt. Maar de film had zoveel beter kunnen zijn als de detective zich niet gewonnen gaf na een antwoord maar de moordenaar meer aan het denken had kunnen zetten. (en dan heb ik het niet over de uitlatingen van Mills, die ik overigens vrij irritant vond worden maar dat kan aan mij liggen..)
Behoorlijk lange zinnen maar dit maakte dat de film mij net niet tevreden kon stellen.
De opbouw naar de climax was behoorlijk spannend, de climax lichtjes teleurstellend.

[quote]nclo schreef:
Je had geen tijd om de situatie te overzien en te zien hoe David Mills zou wegkwijnen. Mee eens!

Wat een film was dit zeg, de sfeer was prachtig en vooral de eindscene was spannend en is voor mij een van de mooiste scenes ooit. wat vond ik die Spacey goed acteren, echt een slechterik.

Dikke aanrader voor iedereen. Wat een thriller.

5*

Voor het eerst sinds 15 jaar weer gezien en kon me letterlijk alleen het einde nog herinneren. Gaf een leuke extra dimensie aan de film omdat alles meteen registreert als een geheel en je niet achteraf pas beseft hoe iedere scène perfect past in het thema van de film. Maakte iedere dialoog nog net even iets interessanter.

Ik weet nog precies wanneer ik deze film zag en en herinner me nog dat ik echt onder de indruk was van deze film. Met name, de eindscène. Nu was het bij mij ook een aantal jaren geleden, toch ervaar ik telkens opnieuw dat wow-gevoel. TOP film (vanavond opnieuw op 4 )

Het word vaak geprezen van zn orginaliteit, maar het is toch echt een rip off van SOTL!

Hoe dat?

Begrijp ik ook niet?

Ik loop nu al echt een paar uur te denken of er ergens vergelijkingen zijn met SOTL en se7en. En ik vind helemaal niks.. (?).

Maar complete verwondering om de stelling van stfuympos. Deze is ws nu een epistel aan het opstellen om zijn bewering te staven

( hoop ik ).

Kom maar op ! Ben benieuwd !

Ah ! Toch een paar gevonden ! Ze praten in allebei de films Amerikaans en de verhalen spelen zich ook in Amerika af ! En oja, er zijn in beide films acteurs.

Vergeet niet dat beide misdaadthrillers zijn. De overeenkomsten zijn uncanny!

En de psychopaten zijn allebei kaal... toch maar een 3* dan?

Aah zo hebben we toch een paar overeenkomsten gevonden.

De ervaren iemand en de leerling.

Jacht op serial killer.

Een psycho.

Lugubere lijken.

Een verrassend eind.

Etc.

Alleen een ander verhaaltje.

Geen speld tussen te krijgen

Nummer 2, 3 en 4 zijn al meteen onder één enkele noemer te scharen. Serial killers worden namelijk al gauw neergezet als psychopaten, en lugubere lijken komen hier vanzelfsprekend ook bij kijken.

En "een verrassend eind"? Zijn The Sixth Sense en Memento dan ook gejat van SOTL? En "de ervaren iemand en de leerling" zijn in beide films totaal anders: de eerste in is SOTL een moordenaar en in Se7en een collega-agent. Dit zijn wel even twee andere relaties...

Vind het allemaal best, maar begin niet over zn orginaliteit!

En de ervaren is niet de moordernaar dus mischien tijd voor herziening van de veel orginelere SOTL.

Beste stfuympos.

Soms heeft iemand weleens dat deze iets op MoMe zet wat niet helemaal klopt. Natuurlijk, je zal ergens overtuigd zijn dat het zo is. En er werd deze keer wat lacherig op gereageerd. Je onderbouwing is natuurlijk ondermaats want ergens wil je ook weer wat recht zetten, maar deze keer lukt dat niet, je onderbouwing is flinterdun en voldoet niet aan de 'maatstaven' van rip offs.

Zo maar een paar voorbeelden : Voorbeelden rip offs

Geeft niet, iedereen zit er wel eens naast. Laat je verder niet 'opnaaien'. En geniet van de vele films die er nog te bekijken zijn. Een iedere mening is, op wat domme ruzies na, in mijn ogen zeer gewaardeerd.

On Topic : zag SOTL en Se7en beiden in de bioscoop. Maakten allebei diepe indruk. Waar SOTL vervolgen e.d. kreeg, heeft Se7en er geen gekregen (weer geen overeenkomst.. -sorry, kon deze laatste niet laten.. ).

En nu ik er over na zit te denken. Hoe had een vervolg van se7en er uit gezien ? Was bizar geweest denk ik...

Niet 'dé', maar 'een' moordenaar. Tenminste, ik neem aan dat je het over Lecter hebt. En bijster origineel noem ik Se7en ook nergens. Verhaaltechnisch tenminste, wat betreft sfeer is Se7en vrijwel onovertroffen binnen dit genre.

Dat zou doodzonde zijn geweest.

Ik vind het einde helemaal niet verrassend.

Het is jammer van die bloedspetter op de doos. Het enigste minpuntje wat ik zo kan bedenken want het is en blijft voor altijd een steengoede film.

Ja oke. Kan ik je wel gelijk in geven. Maar Doe vertelt later zelf wel wat het is he.

Echter is dit niet mijn populairste genre als het om films aan komt, maar doordat die goed beoordeeld was en er goede acteurs in spelen hoopte ik net als bij de film "a beautiful mind" op een pareltje.
Echter viel het mij tegen. de acteer prestaties zijn goed te noemen uiteraard. Echter het verhaal valt vroeg uit elkaar in mijn mening.

in spoiler staat de rede waarom:


Het grote probleem is de vrouw van pitt, en tot zekere hoogte de actie van freeman bij het einde en de afwerking van de film in zijn geheel.

Eerst de vrouw van pitt

Ik vond het raar bij de introductie van de vrouw dat "liefde, haar lang kennen" allemaal zo extreem aangepapt moesten worden bij het etentje. Meeste van dit soort films plakken zo'n vrouw er gewoon in als stress verlichter na een zware avond op werk om thuis te komen en direct te gaan slapen "vrouw flitst eventjes voorbij, of via een simpel telefoon gesprekje. In ieder geval niet langer dan 1 minuut aan te besteden detail. Om het character iets meer leven in te blazen.

Echter gooien ze het er zo dik op met het etentje dat er duidelijk wat ging gebeuren met de vrouw om het verhaal meer substantie te geven ( vermoord worden / ontvoert + gemarteld ). Aangezien de moordenaar mensen martelt zat het latere er waarschijnlijk meer in. Puur om pitt tot iets te laten triggerren ( wraak of wat dan ook ).

Jammere is dat de film hierdoor wat voorspelbaar begint aan te voelen en doordat het midden gedeelte en de vrouw helemaal van het toneel verdwijn begon de film wat teleurstellend te worden. Echter hoopte ik op een erg goed uitgewerkt einde, maar ook dit mocht niet zo zijn.

Om direct maar naar het einde te springen, freeman en het pakketje, de volgende misstap in de film.

Om het eventjes goed te omschrijven.

Ik ben freeman en hou de auto aan, krijg een pakketje. En de helicopter zegt bom squad moet er eventjes naar kijken.

Ik zie een pakketje waar op staat voorzichtig is breekbaar, en dit komt van een maniak die mensen in stukjes snijd.

Brad kan makkelijk daar blijven staan met de geboeide totaal niet gevaarlijke crimineel omdat die zo'n beetje uitgeschakeld is en niks kan doen.

Maar nee hoor, wat doet freeman. dat pakketje kan ik wel eventjes openmaken geen probleem, ik vertrouw het helemaal.

En wat komt er vervolgens uit het pakketje dacht ik het wel niet, een vermoord vrouwtje. wat ook wel niks anders kon zijn aangezien ze nog niet voorgekomen was en de film moest eindige, vandaar dus ook dat freeman het pakketje wel zo open moest maken. het verhaal is daarom gewoon weg afgeraffeld in mijn mening.

Het feit dat het vrouwtje vermoord blijkt te zijn kwam als een echte schok over "totaal niet dus" lol.

En daar kwam de keuze voor pitt die ik al van kilometers ver aan zag komen.

Het nog eventjes kindje erbij plakken om het nog wat dramatischer te maken was zo cliche dat het gewoon weg pijnlijk begon te worden. Jammer.



Conclusie:

Teleurstellende film, die het moet hebben van pitt en freeman acteer prestaties. het verhaal is vrij amateurisch in elkaar geplakt en het verloop is dan ook niet echt geweldig te benoemen. Het einde had een stuk beter uitgewerkt kunnen worden, maar deze kans was zeker niet benut.

Jammer.

3,5.