Innocence (2004)

Ik had even een vraagje.

Moet je de eerste gits gezien hebben voordat je innocence ziet?

Of maakt het niet zo veel uit voor het verhaal?

Ik raad je aan om het wel te doen, er zitten zeker wel veel dingen in die belangrijk zijn uit het vorige deel...

Na gisteren de eerste GitS herzien te hebben is het moeilijk om niet meteen Innocence te herzien.

Ga niks meer over de film schrijven, mijn monsterreview op de tweede pagina hier (13 januari 2005, 11:42 uur) bevat zowat alles wat ik maar kan bedenken.

Wat me wel opviel is dat ik het sfeertje an sich in GitS ietsje beter vind dan in Innocence. Iets rustiger, meer ambient. Anderzijds is Innocence zo knock me down overweldigend dat het me weinig uitmaakt. Vraag me af wanneer ze deze film visueel gaan overklassen. En vooral, wie dat gaat doen.

5* en Top10 positie blijven staan.

Visueel erg overweldigend, je kijkt je ogen uit, ik kan nog steeds niet bevatten hoe je iets zó mooi kan maken. De esthetische quotes, de film biedt op tekstueel gebied ook genoeg aan. Oshî ontketent een revolutie en ik voel me vereerd dat i kdaarvan getuige heb mogen zijn. Vijf dikke sterren en dringt zich aan in mijn top tien te komen maar dat zien we wel bij herziening.

Aan de Oshii's geslagen, Gilles?

Ik had ze al een tijdje liggen, vandaag nog twee Patlabor's dan zijn de niet geziene Oshii's voorlopig even op.

Pat. 2 is niet echt hap-slik-weg, en veel minder toegankelijk dan 1. Ik raad je dan ook aan ze niet achter elkaar te kijken.

Bedankt voor de tip, anders had ik dat dus gedaan.

Wat de nieuwe A-Film release betreft, sterke extras. De making of is leuk, maar vooral het interview met Oshii is de moeite. Intelligente vragen en boeiende antwoorden. Wie een interessant verhaal wil kan beter een boek lezen

Ook even de Engelse dub gehoord, en afgezien van het feit dat die stereotyp niet om aan te horen is, zijn er blijkbaar ook hier en daar wat extra lijnen toegevoegd. "Verklarende" dialoog, die het de kijker wat makkelijker moet maken.

Edit: ook de director's commentary is boeiend. Vooral om te zien hoe "problemen" in de productie vaak in erg simpel ogende scenes liggen. Daarbij wordt er in die Japanse extras vaak een wat geloofwaardiger beeld geschetst van de productie van de film. Niet iedereen is altijd even vriendelijk, niet alles even makkelijk. Oshii geeft zelfs een serieuze schoffel naar producer Suzuki, en mede-regisseur Miyazaki (oude vete). Bij naam.

Visueel schitterende film, maar het verhaal, de personagens en de filosofische aspecten konden mij niet boeien, waardoor het toch een beetje een lege kijkervaring was. (Ik kan me goed voorsteel dat als het wel boeit je het een geweldige ilm vind). Ik kom niet verder dan 3,5* voor de vaak schitterende visuals.

Mijn voorspelling is uitgekomen, met stip binnen op #4.

Vijf enorm dikke sterren

...voor de meest oogstrelende animatie die ik ooit heb mogen aanschouwen. De futuristische wereld wordt tot op ieder schroefje nauwkeurig in beeld gebracht en wat een beelden levert dat op. De hypergedetailleerde animatie, levert samen met de esthetische kadervulling en verfijnd kleurgebruik mooiere shots op dan menig andere film. Sowieso uitzonderlijk voor een animatiefilm (voor zover ik gezien heb) maar de fotografische standaard die Innocence zet is onbereikbaar voor...zo'n beetje alles wat ik ooit gezien heb.

Ik vond de mengeling tussen 2D en CGI absoluut niet storend, wat ik hier vaak teruglees. Ik vond het juist goede keuze om niet compleet CGI te gaan en de 2D-animatie in het geheel te verweven.

...voor een werkelijk magistrale soundtrack, die de hele film doet wat die moet doen; sfeer neerzetten of juist benadrukken en af en toe zelfs koude rillingen over je rug laat lopen.

...voor de dialogen. Niet altijd even goed te volgen; veel betekenis ging aan me voorbij, maar het zet de juiste toon voor de film en de kwesties die aangesneden worden. Het filosofische aspect sluit naadloos aan op alles wat besproken wordt mbt. kunstmatige intelligentie. Dat onderwerp leent zich bij uitstek voor existentialistische dialoogvorm en dat wordt perfect uitgebuit. Wat hier eerder is aangestipt als de esthetische waarde van de dialogen, onderstreep ik bij dezen.

...voor enorm stijlvolle actiescenes, hoe schaars ze ook mogen zijn. Slowmotion en flitsende montage, naast en door elkaar, samengesmeed tot een verbluffend geheel.

...voor een werkelijk betoverend mystieke sfeer, de hele film door. Opgeroepen door de muziek, de beelden en de dialogen, krijg je als kijker het gevoel door een of ander sprookjesachtig labyrinth te wandelen. Verdwaald maar te veel onder de indruk om dat door te hebben.

...voor de mooiste en meest stijlvolle openingsscene sinds lange tijd. Zowel de encounter tussen Batou en de gynoid als de daaropvolgende credit-sequence, ondersteund door de geweldige muziek van Kawai. Kippenvel.

...voor een ongeëvenaarde, bijtijds onnavolgbare maar immer ontzagwekkende filmervaring. Wauw, shit wat ben ik ontdaan. Ik wacht even met de herindeling van mijn top 10, maar een plaatsje is verzekerd.

remorz on a killing spree

Ik zei het gisteren ook al, maar wat kijk jij toch mooie films de laatste tijd. Prachtige review ook

En dan heb ik oa. Taste Of Tea, Revolver en Vital nog voor de boeg

Ik vond hem vergeleken met het eerste deel erg tegen vallen.

3 sterren.

Want ? Ik heb eigenlijk nog nooit zo'n mooie sequel gezien.

Prachtige film die de eerste zeker eer aan doet. De beelden zijn geweldig en ik stoorde me geen moment aan de CGI, sterker nog ik genoot ervan, ook Kawai heeft weer een mooie soundtrack geleverd.

Hoewel een ietsie minder dan de eerste film is ook deze geweldig en een grote aanrader.

Hulde aan INNOCENCE!!!

Goeie film hoor!

De beelden waren echt heel erg mooi, zat soms echt met open mond te kijken hoe dat allemaal gemaakt was.

Verhaal vond ik soms een beetje moeilijk, maar de grotere lijnen kon ik goed volgen.

De personages vond ik ook goed, leuk ook die hond.

Zat te twijfelen tussen 4,5 en 5* maar mede door de manier waarop het gemaakt is, en de muziek kom ik toch uit op 5*!

Echt een aanrader.

Gisteravond eindelijk gezien op het grote scherm.

Ik weet niet wat ik moet zeggen. De CGI visuals vond ik tegelijkertijd verbluffend mooi en ontzettend lelijk. Onwillend meeslepend wellicht?

"Mind-fucked"; "poppen-aan-het-dansen"; filosofisch; intrigerend; ver- en bewondering; curieus en curiositeit; aandoenlijk en beangstigend.

In ieder geval heb ik met open mond de film bekeken, maar ik weet niet waarom. De film heeft me gegrepen maar ik kan er nog geen grip op krijgen. Hoognodig eens herzien, de 4*-waardering is voorlopig en voorzichtig.

goede film maar door de cgi vind ik deze net wat minder dan deel 1 die ik een van de beste animes ooit vind.

Misschien dat ik na een 2e keer kijken er aan gewend ben.

Het verhaal is echter wel weer top en heb me uitstekend vermaakt. 4 sterren

Het is voor mijn gevoel geen vervolg maar een nieuwe film met een aantal dezelfde personages. Deel 1 vond ik echt een meesterwerk en had gehoopt dat ze in deel twee verder zouden gaan met het verhaal dat zij een speciaal project was. Er werd helemaal niets verder uit de doeken gedaan. Maar ik zal hem nog wel eens (critischer) bekijken draai dan deel 1 en 2 achter elkaar voor een nog betere vergelijking.

Ondanks dat is deel twee zeker niet slecht. vandaar ook 3 sterren.

"Let one walk alone, committing no sin, with few wishes, like an elephant in the forest."

Wat fucking heerlijk dat ik deze film nog minstens 10 keer mag bekijken voordat ik hem een beetje zal kunnen doorgronden.

Opgehoogd naar 5 sterren en plekje in m'n top 10.

Voor de echte fans:

Collector's Edition (stukje naar beneden scrollen)

De prijs varieert van 300 tot 500 euro .

Als ik toch eens rijk was.

wat een harde filosofische uitspraken allemaal, en de tekenstijl is fantastisch, maar naast die 2 dingen sprak de film me niet zo aan...

toch 4 sterren

Vanavond herzien en dus eindelijk kan ik m'n stem met overtuiging plaatsen: *****

Visueel overdonderend met daarbij de perfecte soundtrack die elke keer doet wat ik van een soundtrack verwacht. Naadloos noemt men dat.

Geweldige dialogen die de sfeer van de film tot een haast onmogelijk hoog niveau tilt. Naadloos noemt men dat.

Actiescene's zijn werkelijk adembenemend, maar dat kan je eigenlijk van elke scene zeggen. 3D, 2D; gewelige montage keer op keer. Naadloos noemt men dat.

"If our Gods and our hopes are nothing but scientific phenomena, then let us admit it must be said that our love is scientific as well."

Tijdloos.

Wow! Overweldigende (lijkt me het enige juiste woord) film. De animatie is gruwelijk mooi, donkere low-key die toch van het scherm knalt, een grauwe toekomstwereld met toch geweldig mooi kleurgebruik en een oog voor design en detail waar menig groot hollywoodproduct drie dikke punten aan kan zuigen. Oshii presteert het om vanaf de eerste beelden mij als kijker mee te sleuren naar zijn gecreeërde fantasiewereld en dat is knap want vooral bij animatie speelt bij mij het fenomeen "even in de film komen" altijd erg mee.

Eigenlijk is de basis van het verhaal vrij eenvoudig en helemaal niet moeilijk te volgen. Het lijkt me ook niet meer dan de kapstok waaraan Oshii zijn ideeën en filosofiën ophangt. Want dat de film een bepaalde visie wil uitdragen, bepaalde (levens)vragen wil oproepen is duidelijk. In die zin is het verhaal slechts bijzaak.
Oshii bouwt hier de voor mij interessante stukken uit zijn Ghost in the Shell 1 uit tot een complete volwassen film. Waarin ik bij deel 1 nog vaak het gevoel had dat de karakters allemaal te veel wilden uitleggen gaat deze film dieper in op het emotionle asspect.
De film wil niet zozeer iets uitleggen als wel iets laten voelen met beeld en geluid. Wat dat betreft is dit een zeldzame film waarbij ik op een bepaald moment blij was dat ik de moedertaal niet spreek en waarbij de engelse subs ook vrij waardeloos zijn. Zo halverwege besloot ik me maar meer te gaan richten op de beelden ipv steeds de ondertitels te willen begrijpen. Dit leidt erg af namelijk, er is te veel detail te zien en het lezen van te snelle en matige engelse subs is gewoon te veel voor de beperkte menselijke geest (we zijn geen robots, toch? Denk ik ). Ik heb ook niet het idee dat ik de film daardoor minder begrijp. En nee, ik begrijp niet alles van deze film. Niet ieder symbool is mij na slechts een viewing al verklaart maar dat doet niets af aan het feit dat de strekking van de film mij intrigeert en een beetje lamgeslagen achterliet.

Verder wil ik nog wel even de geweldige actiescenes roemen. Niet overdadig (het is geen actiefilm) en wederom goed gedoseerd maar subtieler en beter gechoreografeerd dan in deel 1, minder schreeuwerig en met meer humor (de slachtpartij bij de Yakuza, is bloederig, gruwelijk mooi en gortdroog ineen). En had ik al de geweldige muziekscore genoemt? Nou ja net als de rest van de film prachtig en sfeervol gedaan. Alleen het slotnummer vond ik wat minder, had hier liever nog wat meer trommels gehoort of een mooie jazztrompet. Ach, het maakt de ervaring er niet minder om hoor.

Conclussie na GitS 1&2 gezien te hebben; Deel 1 is een leuke film en een leuk opwarmertje maar dit deel is toch even andere koek. Bedankt meneer Oshii dat u deze film met de rest van de wereld wilde delen Uniek meesterwerk van een zeldzame inhoudelijke en cinematografische pracht. 4.5*

Ik zag hem gisteren voor 21 euro in de FNAC, maar vond dat nogal veel om aan een film uit te geven waarvan ik niet eens weet of hij goed is.

Zou ik hem goed vinden?