Tenshi no Tamago (1985)

Bwa, 't is niet alleen de kleur hoor. Vooral ook de compositie.

Zie ook niet echt hoe deze screens zich zouden moeten onderscheiden van de rest van de film. Misschien een goeie reden om hem weer eens op te zetten.

Nee? Vind je dan dat de ganse film dit niveau aanhoudt? Ik alvast niet, zoals ik reeds zei omdat je in de eerste 45 minuten meer shots van de personages en van de stad voorbij ziet komen. En net die onderwerpen vond ik visueel minder interessant.

Ik vind dat er in de film nog veel mooiere shots te vinden zijn dan diegene die hierboven staan eigenlijk.

Niet om lastig te doen, maar je mag ze altijd plaatsen. Ben benieuwd of ik ze dan misschien over het hoofd heb gezien. Ofwel hebben we een totaal andere smaak, wat niet eens zo verwonderlijk zou zijn.

Weet iemand waar deze te koop is op het internet? Is er een Nederlandse versie? Engelse versie is ook goed met origineel geluid en Engelse ondertitels..

Hij is wel te koop, maar dan zonder Ned. of Eng. subs en hij is vrij prijzig. (40-50 euro)

Je zou op eBay wel kunnen kijken voor een bootleg, vaak hebben die wel (fan)subs.

Oke, thanks.. Subs zijn eigenlijk ook niet zo nodig bij deze film, als ik me hem goed herinner, of zijn ze toch handig?

Op alle vragen negatief. De enige versie met EN subs is een HK bootleg. Ipv die te kopen kan je dan beter gewoon de film een keertje downloaden (aangezien het om dezelfde fansub gaat).

Weet zelfs niet of de Japanse DVD ondertussen weer beschikbaar is. Is ook nog altijd een optie, het script vind je wel op het internet (Engels) en kan je afprinten. Er zijn uiteindelijk toch maar 2 or 3 scenes met dialoog.

Ja, ik had dan ook almaar besloten om hem te downloaden.. Was gewoon voor een cadeau, en had graag het origineel gehad, maar ze zal genoegen moeten nemen met een bootleg.

Dan kan je hem gewoon beter zelf branden/hoesje drukken indien mogelijk. Je geld komt namelijk toch enkel maar bij piraten terecht.

Ik ga eens kijken of ik hem kan krijgen. Zo te horen is het een zeer interessante film en vaak zijn de anime films waar niet zo veel mensen van gehoord hebben ook de beste.

Weet iemand waar deze te verkrijgen is?

Ben zeer benieuwd namelijk.

Laat maar, ik zie 't al. Denk dat ik 'm toch maar ga downloaden

Helaas is er in Nederland zeer weinig te krijgen op dit gebied... Komt dit omdat het niet genoeg in trek is en daarom er geen Nederlandse vertalingen e.d. zijn ??

Lijkt me geen stelling om uitgerekend hier te plaatsen. Er is namelijk enkel een dvdrelease geweest in Japan zonder subs. Verder is de film nergens te verkrijgen. Ik ben voor een bootleg gegaan.

Magisch.

Geen film waar je 4 alinea's vol over kan schrijven, wel eentje die je moet beleven en ondergaan. Magische animaties, magische beelden, magische muziek, magische dialogen, magische sfeer en een magisch 'verhaal'. Erg dromerig en moeilijk, en een onderlaag die ik er in ieder geval niet uit kan halen.

Als Tarkovski nog eens een animatiefilm had mogen maken had het ongetwijfeld zoiets geweest.

4*

Als er 1 film is die me raakt met bijna alleen maar beelden dan is het deze wel.

Het valt niet goed te omschrijven maar je moet het denk ik gewoon voelen en er open voor staan.

Wat Montorsi ook zegt: geen film waar je veel over schrijven kunt.

Ik werd erg gegrepen door de beelden, het meisje leek soms weggelopen uit een Rembrandt schilderij, zoveel licht straalde ze uit in het donker. De muziek was erg sfeerverhogend, dus goed. Voor de rest snap ik erg weinig van de film, wat op zich niet erg is, want de impact van de film was er niet minder om. Een ruime 4*1/2 met mogelijkheden op meer.

Herzien, verhoogt naar het maximale aantal punten en naar mijn nummer 1 positie in mijn top 10. De soundtrack blijk ik zo geweldig te vinden dat ik hem de afgelopen dagen regelmatig heb opgezet. Heb ik niet vaak met filmmuziek. Vaak alleen leuk bij een film, maar als ik muziek wil luisteren zet ik meestal iets anders op. Deze soundtrack is dus één van de weinige uitzonderingen daarop.

Een erg abstracte animatiefilm waar ik vooraf niet echt hoge verwachtingen van had, maar die achteraf behoorlijk meeviel. De animatie op zich is niet zo geweldig, maar de beelden in combinatie met de soms erg mooie muziek, zorgden er toch voor dat de film bij vlagen best boeiend is. Het tempo is verder traag en aan het verhaal is voor mij weinig touw aan vast te knopen, maar echt verveeld heb ik mij niet zeker niet, ondanks dat de film ook zeker wel mindere momenten bevat . De film straalde soms ook iets engs en ongrijpbaars uit. Makkelijke voldoende toch wel wat mij betreft voor deze eerste Oshii die ik gezien heb.

3,0*

Ik ben er in geslaagd dit filmpje in mijn bezit te krijgen - ik zal er maar vast bij zeggen niet volgens de legale manier - met Engelse ondertiteling en van uitstekende kwaliteit. Kon dit filmpje bij mijn eerste kijkbeurt via You Tube al op de hoogste waardering rekenen, nu bij herziening verdient dit filmpje gewoon een plaats in mijn top 10. Moeilijk voor mij te zeggen waarom ik dit filmpje zo goed vond, maar soms kreeg ik er gewoon de koude rillingen van. De post-apocalyptische wereld werd hier met de zeer depri oratoriumachtige muziek op een magistrale wijze weergegeven. Ik werd er gewoon helemaal stil van.

5,0*

En weer herzien tijdens een avondje film kijken, waar ook Ghost in the Shell voorbijkwam.
Een aantal overeenkomsten tussen beide films sprongen in het oog, zoals het vele water, fossiel(en), dwarrelende veren, de stamboom in het museum in GitS tegen de boom in de grot hier. Kusanagi en de man in deze film die beiden hun eigen bestaan betwijfelen. Wellicht kan je tussen elke twee films dergelijke overeenkomsten vinden, maar het trof me wel.

Dit blijft een unieke film, die de eerste keer dat ik hem zag me in schok bracht en me meteen aansprak vanwege het surrealisme, de symboliek en vooral de muziek van Kanno. In mijn ogen zelfs beter dan de soundtracks van Kawai die zonder film wat minder goed overeind blijven. De muziek bij de vissers doet enigszins aan Le Sacre du Printemps van Strawinsky denken. De beelden worden dusdanig door de muziek versterkt dat er een ongekende sfeer wordt geschapen. Je voelt je echt door God verlaten, en wellicht omdat ik zelf ooit het geloof ben kwijtgeraakt dat deze film me extra aanspreekt.

De beelden zijn prachtig: de luchten, het meisje dat door de lichtval uit een Rembrandt schilderij lijkt te komen, hoe haar haren wapperen als ze aan de man probeert te ontkomen, het ruimteschip, het turquoise licht van de lantaarnpalen, de glas-in-lood ruit, hoe het meisje verdrinkt.
Allemaal echt schitterend. Twee scenes geven me echt de rillingen: in de eerste zie je het fossiel van de engel, het geeft het gevoel alsof God dood is. De tweede scene is de schreeuw van het meisje nadat ze het gebroken ei heeft gevonden. Zo ontzettend sterk om eerst beelden te laten zien hoe haar stem stokt om dan vervolgens als ze uit beeld is de schreeuw te laten horen. Snijdt door merg en been. Het shot van boven van het meisje met de scherven van het ei die alle kanten op gevlogen zijn, kwam ontzettend dramatisch op me over.
Visueel toch een paar minpuntjes: de luchten staan soms ineens stil, zeker als er op de voorgrond het een en ander gebeurt. Verder veel shots waar echt niets beweegt en ook geregeld herhaling, zij het redelijk subtiel. Desondanks is de prestatie ongekend, gezien het lage budget.

Wat het allemaal betekent blijft voor mij ook ongrijpbaar. Wel geloof ik er geen snars van dat Oshii het zelf ook niet begrijpt. Dat is precies zo'n praatje van een kunstenaar die wil dat zijn publiek vrij naar zijn kunstwerk kan kijken. Derhalve voel ik me vrij om er ook op los te speculeren, al heb ik niet het idee dat ik veel toe te voegen heb aan wat er al eerder hier geschreven is.

Het ei lijkt mij ook voor zaken als het geloof of hoop te staan. De opmerking van het meisje dat ze het ei heeft gevonden bij het fossiel van de engel laat zelfs de mogelijkheid open dat God in het ei zit. Past in principe mooi bij dat ze met het ei onder haar kleren eruitziet als een zwangere Maria. De titel van de film is multi-interpretabel. Slaat "engel" nu op het fossiel of toch op het meisje? Het laatste is niet helemaal gek, ze verliest direct na de aantiteling een paar veren.
Vissen vormen binnen het christendom een belangrijk symbool voor God. De vissers in de film lijken mensen die achter God aangaan te symboliseren, terwijl ze niet doorhebben dat hij ongrijpbaar is. Wellicht bestaat hij ook niet, we zien enkel schaduwen en geen echte vissen, Het meisje merkt ook zoiets op, maar is niet veel beter, gezien dat het ei leeg blijkt te zijn. Als de man met zijn stigmata en zijn kruisvormig geweer inderdaad een Jezus-figuur moet voorstellen, is wellicht zijn boodschap dat de wetenschap in tegenstelling tot religie de enige hoop op verlossing is.
Aan de andere kant wordt de suggestie dat de man het meisje voorstelt nadat ze het geloof heeft verloren gevoed door de beginbeelden waarbij haar handen transformeren in zijn handen om vervolgens een denkbeeldig ei te verbrijzelen.
Ik heb overigens niet het idee dat het één het ander hoeft uit te sluiten.

Ik neig er erg naar te zeggen dat de film anti-religie is, al valt er voor het tegendeel ook het een en ander te zeggen. Het meisje lijkt als een martelares te sterven, haar adem verandert in nieuwe eieren. Door haar dood lijkt ze religie letterlijk nieuw leven in te blazen en ze lijkt als heilige opgenomen te worden in het heiligenpantheon als we op het einde haar beeld zien. Het ruimteschip doet me erg denken aan een oog en als het vanuit de zee opstijgt lijkt het ook nog eens te huilen. Symboliseert het God die treurt om de dood van het meisje? Anderzijds doet het eindshot waarbij er uitgezoomd wordt mij erg denken aan de Ark van Noach die is gekapseisd. Mocht God al bestaan, dan lijkt hij werkelijk niet om de mens te geven gezien dat beeld. Dat laatste wordt versterkt door het citaat van de man over de Ark dat verschilt met de Bijbel in de zin dat de Ark in het citaat door God verlaten lijkt te zijn. Wellicht is God zelf ook wel verdronken tijdens de zondvloed, gezien het fossiel van de engel. In ieder geval heeft God in de Bijbel beloofd dat er nooit meer een zondvloed komt, terwijl deze post-apocalyptische wereld op het einde voor de tweede keer overspoeld lijkt te worden (wederom het huilende oog), terwijl de schaduwvissen suggereren dat de wereld nog steeds onder het water van de eerste zondvloed staat.

Het zijn uiteindelijk slechts onsamenhangende gedachten, echt de vinger erop krijgen lijkt onmogelijk en uiteindelijk valt bij elke film wel zo'n verhaal op te schrijven. Dan nog zijn er dingen waar ik echt nauwelijks iets van lijk te begrijpen, zoals de lange sporen van veren op het einde en de bomen met daarin grote eieren gevuld door duidelijk zichtbare vogel-embryo's.

Een ongekend poëtische cocktail van prachtige muziek, mooie beelden en diepe filosofische vragen. Op zich niet uitzonderlijk voor een film van Oshii, maar vanwege de abstractie ben ik er hier nog meer door onder de indruk.

Tja, een ontzettend mooie en vooral sfeervolle animatiefilm. Op één of andere manier gaf de combinatie van beelden, muziek en klanken me een ontzettend goed gevoel tijdens het kijken van de film.

Van het plot begrijp ik niet veel, al geeft Blackmath's stukje en visie hieronder wel een beetje weer wat ik er ongeveer van dacht te begrijpen. Geeft me een wat dubbel gevoel, zo'n vaag plot. Aan één kant trekt dat me wel weer aan en aan de andere kant erger ik me daar ook wel weer aan.

Ongelofelijk overigens dat deze film niet op dvd te verkrijgen is?

Versterkt nog maar eens het gelijk van de liefhebbers van Calvé!

Fascinerend, verstillend en erg prachtig.

Tenshi no Tamago

Ik heb deze net gezien en ben nog nooit zo onder de indruk geweest van een animé. Zo een perfect kunstwerk heb ik werkelijk nog nooit gezien. Jammer genoeg is deze alleen in Japan uitgebracht dus de dvd kan ik zo ie zo vergeten dus laat ik hier maar een bootleg van maken. Want deze moet ik nog eens zien dan kan ik pas mijn ogen geloven. Oshii heeft hier volgens mij echt zijn hart en ziel ingestoken en dat merk je, de prachtige muziek en beelden geven echt emotie!

De eerste minuten zogen mij echt in de film, ik was in een trance en ik wilde gewoon niet gestoord meer worden tot het einde van de film. De kunstzinnige beelden zijn gewoon niet te beschrijven van pracht en die vormen ook het verhaal. De personages zeggen bijna geen woord dus verwacht je maar aan een film die de beelden laten spreken. Dus nadenken moet je ook een beetje.

Ik kan alleen maar positief spreken over deze film en er schieten woorden tekort. Ik kan alleen maar 5* geven en deze een top 10 plaats geven.

De perfecte animatiefilm

Mijn 3e Oshii, deze Tenshi no Tamago en ja... drie keer is scheepsrecht. De vorige twee films van deze regisseur konden me absoluut niet bekoren, deze gelukkig (!) wel.

Ik heb genoten van deze surrealistische trip; magisch, ongrijpbaar, schitterende (duistere) animaties, een beklemmende sfeer, prachtige muziek en twee mysterieuze hoofdpersonen in een intrigerende reis door een post-apocalypstische wereld.

Favoriete scénes zijn; het kapotte ei, de schreeuw en het fossiel (mét vleugels). Prachtig. Veel symboliek, heb er niet veel van begrepen, maar dat hoeft ook niet. Dikke voldoende.

HJS.

Het doet mij een waar genoegen deze positieve reactie van jou te horen.